О внедорожниках (ч.1)

[Экономист]

Реалист
Я этих фраз

Ну как бы вранье. Даже в год только Калининградский завод выпускает БМВ больше чем Ваз Нив. А если взять остальные заводы, то разница для Ваза (и вас) еще более удручающая.

воровство процветает будут отгребать.

не писал. Ты неправильно указал автора при цитировании.

 

[Реалист]

Реалист
Я этих фраз

Ну как бы вранье. Даже в год только Калининградский завод выпускает БМВ больше чем Ваз Нив. А если взять остальные заводы, то разница для Ваза (и вас) еще более удручающая.

воровство процветает будут отгребать.

не писал. Ты неправильно указал автора при цитировании.

Сергей, извини!!! Совершенно нечаянно получилось, что-то при редактировании соскочило, я сейчас с очень тормознутого инета пишу. Я так понял, истинный автор --- Марина? Сейчас надо срочно убегать, а попозже подойду и исправлю.

 

[Экономист]

Реалист
Не вопрос! :OK-)
Я просто удивился, как я такое мог написать, когда это совсем не мой почерк. :grin:
Кто автор даже не знаю. :think:

 

[Andy]

Открою страшную военную тайну --- мне по работе приходится довольно плотно контактировать с программистами-микропроцессорщиками --- так что не рассказывайте мне сказок. Есть закономерности, общие для всех видов программного продукта. А вероятность ошибок в разных случаях, конечно, разная. Странно только, что совершенно конкретные примеры косяков в работе серийных АБС, да и просто определённых физических ограничений, Ваш затуманенный религиозным фанатизмом взор в упор не видит.

Вероятность можно минимировать - вопрос времени и денег. Можно свести практически к нулю - формальными методами. Formal hardware verification вообще интересная сказка, почитайте перед сном

Вы, помнится, грозились доказать зависимость тормозного пути от величины клиренса

С чего Вы взяли, что я буду Вам лично что-либо доказывать?

но у Вас ничего не вышло, формулу зависимости Вы вывести так и не сумели, а практические примеры сравнения авто, при условиях, максимально приближенных к «прочим равным», Вашей теории противоречат --- ибо прямой зависимости, естественно, нет, а косвенная не столь уж и однозначна.

Ваш любимый гонщик Горбачев выразился ясно: чем больше перераспределение веса, тем хуже для сцепления с дорогой. Чем больше клиренс, тем больше распределение веса. Что тут еще может быть непонятного?

Хуже для чего? Для пузотёрки с одинаковыми тормозами спереди и сзади (или почти одинаковыми) --- может и хуже. Но для внедорожника, у которого сзади малоэффективные в обычных условиях барабанные тормоза, а спереди более эффективные дисковые --- повторю, как минимум совершенно не факт, что хуже --- скорее наоборот.

:dostali: :dostali: :dostali: каким боком ТОРМОЗА к СЦЕПЛЕНИЮ ШИН С ДОРОГОЙ???

Вы настоящей «подвески-качалки», видимо, не видели --- покатайтесь для расширения кругозора на корейском авто

Хотите новость? Корейские авто разные бывают

Ну вот видите Смеюсь . И большинство может. Ибо большинство ездит безаварийно десятки лет.

Большинство не умеют держать дистанцию, не говоря уже о тормозить - и это не преувеличение.

Причём все эти высокие материи --- не более чем Ваша попытка увести разговор в сторону частностей, напрочь забыв (или делая вид, что забыли) про то, с чего всё началось --- напомню, изначально Вы пытались доказывать, что якобы в ситуации с АБС эффективны все те же приёмы торможения, что используются на машинах без АБС --- прерывистое и ступенчатое торможение, торможение «на грани» --- и всё никак не могли поверить, что это на самом деле не так.

Я привел свидетельство - наличие АБС на гоночных машинах. Опровергнуть нечем? Значит, игнорируем факт как неправославный? Гонки Ле-Манс - проделки дьявола, чтобы веру испытать?

 

[marinel]

С верой-в церковь.

ну я так и поняла.

Добавлено спустя 2 часа 56 минут 54 секунды:

Нива --- машина исполнительная --- не рассуждает и не пытается думать за водителя

Очень хорошо это видно на видео. Нива- машина убийца.

В той ситуации не о сохранении курсовой устойчивости при дебильном маневрировании думать нужно было

Раз начал маневрировать и тормозить то и думать надо было как раз о сохранении курсовой устойчивости, однако водитель такой подлянки от машины явно не ожидал.
Нива- машина подлянистая.

Для тех, кто в танке, разжёвываю

Не нужно оправданий, разжевывать что-то с 2-х летним стажем вы не можете. . Вы не водитель, вы писатель. :grin: :grin:

Не модернизировались, а постепенно доводились до уровня той Нивы

Читайте то, что выкладываете, там черным по белому написано - модернизировалось.

Реальность же такова, что даже на нынешних комплектующих, по качеству часто уступающих советским, Нива отлично ездит

По словам вазовцев и ГК Нивы все очень хреново - шатуны кривые приходят. Ссылка нужна?

особенно если колесо левое переднее ненароком б этот щит пробьёте

у меня Runflat так что скорее вы пробьете, мои то колеса покрепче.

Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:

Жить захочу --- поменяю.

У вас сцепление в то же в багажнике? Может проще с собой техничку возить.

Не путайте вечно пустой багажник своей бэхи, несущий чисто декоративную ф-цию, и багажник владельца внедорожника, отправляющегося в места, далёкие от цивилизации --- у нивовода, едущего далеко в лес, найдётся всё необходимое, чтобы и согреться (и согреть руки), и подготовить в случае необходимости рабочее место, и инструмент, и з/части, и запас воды и провизии.

Т.е владельцу Нивы при покупке нужен сундук с инструментом, сцепление в сборе, аккумулятор, комплект зимних и летних колес (т.к. штатные говн...), набор провизии (вдруг сломается по дороге из автосалона), дрова+спички, чтобы костерок разжечь. Еще что-нибудь добавите?.
У меня лежит: Омывайка, домкрат, огнетушитель, аптечка, знак аварийной остановки, светоотражающий жилет.
:grin: :grin: :grin: :grin:

И не мечтайте

Чувствую напрягаетесь вы на эту тему.

Что, мадам, совсем хреново с хвалёными управляемостью и тормозами?

На ниве безусловно хреново, есть из русского мата более подходящее слово.

Я в кюветы не летал --- что-то путаете. Разочек случилось свалиться в яму,

Кювет, яма один хрен убрались с дороги. :-bad^ :-bad^ "Чайник" одним словом.

Мадам, бережённого Бог бережёт, а запас, как говорится, *опу не тянет --- коль случилось заиметь ещё один аккумулятор --- то надо его всё равно где-то хранить

Вы сразу перечислите все барахло что у вас в багажнике. :grin:

Бредите, мадам! Хозяин Патруля сказал

Где? Нивы в воде умерла? - умерла. Говн.. оно не тонет, но и не едет. :grin: :grin:

Квыбору скорости на любом авто нужно подходить с умом.

Верно, в случае Нивы максималка это 30 км/ч.

Добавлено спустя 17 минут 9 секунд:

Не меня не взяли, а я сам не пошёл.

Зря не пошли, видать не только я в вас таксовода вижу. "Не в бровь, а в глаз" (с).
таксовод на таксе. :grin: :grin: :grin: :grin:

С исправным водителем и Нива прекрасно едет веде

Т.е. другими словами водители нивы через одного муда..и?

Вы собрались при нулевом обзоре входить в поворот на скорости 90 км/ч?

Ну вы же при нулевом обзоре ехали 130 км/ч. Повезло, наверно иконы в авто помогли.

а что такое прерывистое или ступенчатое торможение, Ваши ноги уже и не помнят давно

Я в отличие от вас умею и там и там. С наличием АБС получается гораздо проще и лучше. А вы просто звиздите на экран, т.к. 2 года опыта говорят сами за себя.

Автомобилю, движущемуся со скоростью 130 км/ч, для остановки необходимо время 4…6 секунд.

Это если будет БМВ, которое сохраняет курсовую устойчивость, тогда время для маневра действительно есть. В случае нивы, вас будет вертеть как на видео, так что "мама" вы скажете в больнице или не дай бог в ином мире. Видео еще разок посмотрите.
Ниве противопоказана скорость выше 40-50 км/ч, лучше вообще 30 км/ч.

Заело пластинку? Или больше накопать ничего не можете?

Я не для вас выкладываю. Те кто посмотрел все прекрасно поняли, это наглядный материал того, о чем говорит Маринель. Зато ваши слова теперь никого не убьют в буквальном смысле слова т.е. никто этот хлам не купит.

Нива, как видим, в весьма непростой ситуации «вышла сухой из воды», водитель отделался лёгким испугом

Повезло бесспорно. Только это ни к ниве, ни к водителю отношения не имеет. Факт налицо, потеря устойчивости и вылет с дороги в городских условиях..

Этому водителю до обыкновенного расти и расти.

Как и вам. Ваш стаж 2 года, с чего вы решили что вы в данной ситуации сделаете по другому?

Глаза разуйте, машинка по самую крышку капота в воду заехала, при этом движок продолжал работать как ни в чём не бывало до самого конца киношки.

А что же водитель тогда ключом пытается запустить? :grin: :grin: :grin:

Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:

По сравнению с этим дядькой Вы --- зелёная чайница, только вчера купившая права

По сравнению с Шумахером, этот дядька дитя малое с игрушечной таксой. :grin: :grin: :grin:

колесо можно пробить всего лишь острым камнем

ЛИКБЕЗ - у меня Runflat, мои колеса крепче ваших, поэтому если пробьете колесо вы, то однозначно улетите в кювет, а я продолжу движение еще 250 км. Слифф засчитан.
:grin: :grin: :grin:

Не раз уже разбирали --- в год регистрируется около 90 000 Нив и Шнив, и только 16 000 БМВ всех марок вместе взятых

В мире посчитайте.

Начинали с того, что Вы УАЗ люто хаяли. А теперь, смотрю, ещё немножко, и на него пересядете!

Ребята на УАЗе работают, работа мне нравится, машина пока узкоспециализированная и у меня может появится 3-им авто в том случае, если я увлекусь охотой/рыбалкой.

Мадам, поясните плииийййззз, а шо цэ такэ локеры?

Чайник.

И вот ведь какая закономерность --- почему-то про «лежать под машиной» любят потрындеть именно теоретики тазоводства

Ага, на профильных форумах одни теоретики.

Вы нолик один забыли --- с учётом экспорта

Вранье.

Они тестировали именно шины

И что? Нива как юзом тормозила, так и тормозит, независимо от шин.

Слабое самоутешение блондинки, оказавшейся даже за много лет неспособной научиться ничему, кроме «тапкой в пол»

Маринель знает особенности управления своим автомобилем, в котором при экстренном торможении нужно именно "тапкой в пол" давить на педаль тормоза. Для увеличения давления в системе стоит Brake Assist т.к. чем сильнее давление в системе тем эффективнее торможение автомобиля с ABS.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Для тех кто еще не видел:

Нива погибает ибо паркетник
http://www.youtube.com/watch?v=HqMzRTPi ... re=related

Лесной болван или не надо быстро ездить на ниве
http://www.youtube.com/watch?v=KJ9GN6KAEKQ

Нива в песке, передняя ось не работает ибо паркетник.
http://www.youtube.com/watch?v=Zg5wIQtG ... re=related

Нива на дороге с неоднородным покрытием снег/асфальт
http://www.youtube.com/watch?v=hs_KT_FCb5k

Самый показательный ролик. Что бывает с обыкновенным водителем на Ниве, который просто захотел затормозить и объехать препятствие.
http://www.youtube.com/watch?v=rTM5TYH7Kvc

Хит русской зимы. Нива и снег.
http://www.youtube.com/watch?v=na8HTNaL ... re=related

Кто мощнее Volvo XC90 vs Нива. Перетягивание каната.
http://www.youtube.com/watch?v=efSXN2YG ... re=related

"Пиз..ц или давай вытаскивай быстрее" (с)Автора. Нива и брод, опять смерть слабых
http://www.youtube.com/watch?v=dxG3T5dq ... re=related

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

мне по работе приходится довольно плотно контактировать с программистами-микропроцессорщиками

В такси?

Для пузотёрки с одинаковыми тормозами спереди и сзади (или почти одинаковыми) --- может и хуже.

Диаметр тормозных передних и задних дисков, на всех современных авто различается.
Передние практически у всех вентилируемые.

первейшим фактором, определяющим эффективность торможения, является то, какая обута резина.

Ага, только хоть самую отличную резину ставь на ниву, низкая эффективность тормозов и страшный клевок вперед с разгрузкой залней части сделает свое черное дело.
Тормозить то 4-мя колесами нужно, а не двумя в случае с нивой из-за перераспределения веса.

В том, что человек не держит безопасную дистанцию, машина виновата?

машина не позволила затормозить и объехать препятствие без потери курсовой устойчивости. А она должна это уметь независимо от того, держит водитель дистанцию или нет.

Добавлено спустя 18 минут 40 секунд:

Ну и на закусь --- созревающей УАЗоводке в подарок --- один и тот же трюк в исполнении современного ТЛК:
http://www.youtube.com/watch?v=U-RpIRBk ... re=related
И в исполнении УАЗа:
http://www.youtube.com/watch?v=pFCfiUzs-fI

Один и тот же это в моем видео где условия для всех одинаковые и всех снимает одна камера. В этих видео условия разные. Причем крузак абсолютно отлично заехал, увидел наверху ментов и решил что дальше их дразнить не стоит.

 

[Экономист]

Не нужно оправданий, разжевывать что-то с 2-х летним стажем вы не можете.

Марин, а после пяти лет аналогичных дебатов с Ильёй ты по-прежнему будешь видеть в нем водителя-новичка? По мне так Илья очень сильно вырос как автомобилист! :good: Это видно невооруженным глазом.

 

[marinel]

По мне так Илья очень сильно вырос как автомобилист! Это видно невооруженным глазом.

Конечно, я столько уроков ему преподала. :grin: :good: :grin:
Кстати ты как выяснил его уровень? Мне очень интересна методика. Вот меня учили, видео выкладывала.

 

[Rob]

Марин, а после пяти лет аналогичных дебатов с Ильёй ты по-прежнему будешь видеть в нем водителя-новичка?

Ну везде "дедовщина"....

 

[marinel]

Марин, а после пяти лет аналогичных дебатов с Ильёй ты по-прежнему будешь видеть в нем водителя-новичка?

Как только пургу перестанет нести, так увижу что-нибудь стоящее. Пока набор примитивен: дешево, ремонтопригодно, паркетник.

Добавлено спустя 19 минут 24 секунды:

Надеюсь "ледяной дождь" не отразился на Реалисте, он "переобулся"в правильные иностранные колеса и бороздит ямы подмосковья с лопатой.

 

[Экономист]

Конечно, я столько уроков ему преподала.

... что Боже упаси!

Кстати ты как выяснил его уровень? Мне очень интересна методика. Вот меня учили, видео выкладывала.

Я, видишь ли Мариночка, не первый год с людьми общаюсь... И научился отличать одних от других.
Дело тут вовсе не в видео. Мало ли чего можно наснимать.
Глубокое неравнодушие Ильи к автомобилям (пусть и недавно проснувшееся), его желание докопаться до каждого винтика, изучить матчасть и историю вопроса, огромный интерес, проявляемый к теме, стремление заниматься с авто, засучив рукава... Это, знаешь ли, дорогого стоит! И уж за него то на дороге я как раз теперь спокоен. :good:
Человек, который вникнет глубоко в проблему, уже никогда не будет чайником и дилетантом. Даже если где-то и ошибётся.

Как только пургу перестанет нести, так увижу что-нибудь стоящее.

А ты не торопись. И почитай.
Можно не соглашаться. Но отбрасывать все нельзя.

Ну везде "дедовщина"....

В исполнении женщины это кстати как будет называться?

 

[студент]

В исполнении женщины это кстати как будет называться?

Харассмент?

 

[marinel]

Глубокое неравнодушие Ильи к автомобилям (пусть и недавно проснувшееся), его желание докопаться до каждого винтика, изучить матчасть и историю вопроса, огромный интерес, проявляемый к теме, стремление заниматься с авто, засучив рукава.

К ремонту это конечно имеет отношение, а вот к скорости реакции (тем кто за 40), умению правильно держать руль, натренированный именно на расчет точки торможения глазомер, умение управлять автомобилем в различных ситуациях и.т.д. все тобой перечисленное отношение не имеет.
Умеет тот, кто учился, а не теоретики.

А ты не торопись. И почитай

Еще раз отмечу для тебя, правильно писать и правильно действовать это не одно и то же.
Можешь проверить на своих сотрудниках. Все знают как надо делать, но получается у единиц.

Посему видео и только видео. Такие крутые дядьки в школу БМВ приезжают, а уезжают с пониманием того, что толком то и управлять не умеют своими дорогими авто. И что именно автомобилю они обязаны тем, что не находятся на больничной койке.

 

[Экономист]

Харассмент?

Это когда то же самое, но на работе. :grin:

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

а вот к скорости реакции (тем кто за 40)

У тебя же папа лётчик. И ты знаешь, в каком возрасте летающие достигают пика возможностей. Как раз в возрасте за 40.

Умеет тот, кто учился, а не теоретики.

И тот, кто разбирается. И тратит свое время на то, чтоб разобраться еще лучше. :OK-)

правильно писать и правильно действовать это не одно и то же.

Да. Но есть люди, которые и написать, разобраться правильно не могут. Каких действий ожидать в этом случае?

а уезжают с пониманием того, что толком то и управлять не умеют своими дорогими авто. И что именно автомобилю они обязаны тем, что не находятся на больничной койке.

Я хорошо понимаю пользу автошкол. С этим ни разу не спорю.
Только если человек после этого выедет на трассу и будет ехать 160, уповая на свои навыки, то ну его нафиг... Я тогда лучше потихоньку ни Ниве. :grin:

 

[Rand0m]

В исполнении женщины это кстати как будет называться?

Есть вполне официальный термин "мамовщина" :study:

 

[marinel]

И ты знаешь, в каком возрасте летающие достигают пика возможностей. Как раз в возрасте за 40.

Пример Шумахера говорит об обратном. Пик с 20 до 30.

И тот, кто разбирается. И тратит свое время на то, чтоб разобраться еще лучше

Практика и еще раз практика, в данном конкретном случае.

Да. Но есть люди, которые и написать, разобраться правильно не могут. Каких действий ожидать в этом случае?

Ровно таких же как от тех кто знает, но не умеет - паника. На видео это видно. БМВ его бы спасла, потому что это авто учили именно таким маневрам. Ниву учили совсем другому.

Я хорошо понимаю пользу автошкол. С этим ни разу не спорю.
Только если человек после этого выедет на трассу и будет ехать 160, уповая на свои навыки, то ну его нафиг... Я тогда лучше потихоньку ни Ниве

Те кто закончил курсы контраварийного вождения отчетливо себе представляют что может случится даже на скорости 40 км\ч.
Лучше таки 160 на БМВ, чем 130 и Реалист на Ниве. От такого чуда я дистанцию метров 300 сделаю.

 

[Экономист]

130 ... на Ниве.

ИМХО, перебор. Я об этом уже говорил и своё отношение к сказанному не меняю.
Одно дело выжать на хорошем участке магистрали из спортивного интереса. Это нормально. И другое дело так ехать, что для Нивы категорически неприемлемо.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Лучше таки 160 на БМВ

На автобане! :OK-) Но не на наших дорогах.

 

[Связист]

а я продолжу движение еще 250 км

Что делать далее с колесом, тобишь шиной? ( в свете данной статьи http://www.shinaexpert.ru/articles/3797.html )

 

[Теодоре]

От такого чуда я дистанцию метров 300 сделаю.

Вот поэтому нива и безопаснее.

 

[Rob]

Теодоре
:grin:
Ну юмористы....

 

[TTT]

Омывайка

Это что?