Противостояние России и США

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
shmak написал(а):
valser писал(а):
С подстроенного инцидента.

Ну тогда всё в порядке
на самом деле для Вас, как жителя США, это должно бы вызывать некоторую тревогу. Ваше правительство втянуло США в большое число войн, не спросив у населения хочет оно войны или нет. Сегодня Вы живете в мире, а завтра по чьей-то воле (политико-экономической) уже участвуете в войне. при этом СМИ работают на определённые круги в элите США и формируют общественное мнение и здравомыслящая часть общества США оказывается в меньшинстве во всей массе народа. Как можно не опасаться страны, в которой правительство не следует здравой логике, а действует исключительно в своих интересах. Пример: война в Южной Осетии. Позиция руководства США была в полной поддержке действий Грузии, начавшей обстрел спящего города.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
valser написал(а):
на самом деле для Вас, как жителя США, это должно бы вызывать некоторую тревогу. Ваше правительство втянуло США в большое число войн, не спросив у населения хочет оно войны или нет. Сегодня Вы живете в мире, а завтра по чьей-то воле (политико-экономической) уже участвуете в войне. при этом СМИ работают на определённые круги в элите США и формируют общественное мнение и здравомыслящая часть общества США оказывается в меньшинстве во всей массе народа. Как можно не опасаться страны, в которой правительство не следует здравой логике, а действует исключительно в своих интересах. Пример: война в Южной Осетии. Позиция руководства США была в полной поддержке действий Грузии, начавшей обстрел спящего города.
И меня это беспокоит. Другое дело я считаю что нас всех имеют и разгул левых СМИ в США хотя бы сдерживает правительство немного. Это у вас там показывают только определённую часть наших СМИ и "заказывают" мнение про оболванивание населения. Про преимущество левых СМИ в стране конечно не упоминается. Так что я не боюсь разгула правительства... единственное что Обаму левые обожают и что бы он не сделал - ему аплодисменты. Вот это страшноватенько, но к счастью правые тоже не дремлют, так что пока паниковать не буду.

А если бы позиция руководства США была в "полной поддержке" действий Грузии, то ваши войска бы встретились в 2008г с американской 82-ой дивизией ВДВ. А так Сааку тактично кинули - громко поговорили для пиара, и даже пальцем не пошевельнули чтоб помочь грузинам остановить русских. Госдеп говорил что Саакашвилли ещё весной предупреждали чтоб не дурил (потому что было заметно что он что-то затевает), а он не послушал и ему показали наглядно что бывает когда старших не слушают.

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд:

Atass написал(а):
Поэтому даже отвечать неохота, когда забываются такие вроде бы очевидные вещи...
Вам не понять меня наверно. У меня очень простое убеждение - нельзя держать население которое не хочет держаться вместе - это глупая трата сил. Я ещё понимаю когда маленький кусочек хочет отколоться, но когда большой кусок воду мутит, то лучше его вырезать как аппендицит и быть как Норвегия - едино, дружно, спокойно. Я в принципе считаю что США надо было бы скинуть южную часть когда те отделиться решили. Северяне бы развивались лучше - без гражданской войны, послевоенной анархии, ККК, расизма, отсталого Юга. Так что сожаления по поводу отколовшихся частей от меня не ждите... моё мнение: откололись - ну и плывите на здоровье ко всем чертям.

А вот кто албанцев финансировал... появилась версия что наркота играла некоторую роль (как и в Южной Америке и Афгане). Кроме того я знавал нескольких албанцев в Нью-Йорке и похоже из разговоров, что албанцы в США бабки собирали у своих и оружие закупали. Так что теневых вариантов - пруд пруди.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
shmak написал(а):
У меня очень простое убеждение - нельзя держать население которое не хочет держаться вместе - это глупая трата сил.
ну а кто подкинул им это нежелание? жили же раньше нормально. и вот - нашлись лидеры (вернее, их нашли), которые начали впаривать народу идею о великой албании - кто их науськал этому? поверьте мне, не сами они до этого дошли. даже если и сами придумали, то действовать не осмелились бы. просто чуяли, что у них за спиной стоит сила, не чета Югославии. вот эти подонки и начали разваливать страну. а размышлять о том, что "ну не хотели два народа жить вместе, вот мы их и разняли..." по меньшей мере поверхностно, недальновидно и ... глупо.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
shmak написал(а):
Atass писал(а):
Поэтому даже отвечать неохота, когда забываются такие вроде бы очевидные вещи...

Вам не понять меня наверно. У меня очень простое убеждение - нельзя держать население которое не хочет держаться вместе - это глупая трата сил.
Это-то да, почему ж не понять...
Но и не надо провоцировать население, которое хочет держаться вместе на раздробление, что сейчас в Украине происходит. Все, уже все решили, вдалбливали 15 лет и некоторые уже с этим свыклись! 20 лет это никому и в голову не пришло! Это что, украинцы придумали?! Нет, доброжелатели звездно-полосатые! Не мытьем, так катаньем!
А в Югославии наверное, они сами решили друг друга помочить... Одни и те же люди боролись чтоб быть вместе, и тут борются чтоб быть раздельно. Какое такое Косово албанское? Откуда они там взялись? Там все славянские населенные пункты сотни лет!
Как говорил Станиславский - Не верю!
shmak написал(а):
А вот кто албанцев финансировал... появилась версия что наркота играла некоторую роль (как и в Южной Америке и Афгане). Кроме того я знавал нескольких албанцев в Нью-Йорке и похоже из разговоров, что албанцы в США бабки собирали у своих и оружие закупали.
Да, это один из ответов...

А здесь солдат регулярной афганской армии охраняет источник средств для новых Косово...
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
shmak
Если честно, то куча аргументов БЕЗ аргументов...

В Грузии мы с вами встретиться не могли В ПРИНЦИПЕ - не то яблочко, чтоб встречаться. А позицию ваша Скандализа столько раз озвучила и так громко, что не понять трудно.

В Югославии не тока косово отвалилось в ней ЕМНИП еще и хорватия была.. И не плавно автономия отделилась, а Весьма приличным количеством заокеанских ракет. И руководитель даже Сербии теперь "свой" - послушный , тихий. И на европу тут кивать незачем, Все разрушения - (ну большая часть) - боеприпасы и летчики и самолеты США. В разговоры (просили помочь, сами не справлялись - спектакль.. ИСами бы европейцы справились преспокойно, только вот единства у них по данному вопросу не было, все могло сорваться, вот и пришлось штатам влазить...

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

shmak написал(а):
Югославия или Косово не стали 51-м штатом, население не вырезали, страна существует - просто раскололась - нормальное историческое явление.

Нормально - это когда СССР развалился. Сам, без чужой военной помощи и войн. Когда разделяют вдалбливая в каменный век ракетами - это не нормально.
shmak написал(а):
США сунули ПРО туда куда у них была возможность. Вопреки вашему убеждению, США не гуляет по Европе как по дому.
Вы сами - то в это верите?

ПРО ставят не там где получилось. а там где надо. И в польше с чехией его ставят именно потому, что именно там и хотели.

А если гРЕЦИЯ НЕ ХОЧЕТ СТАВИТЬ У СЕБЯ про ОТ ИРАНСКИХ РАКЕТ, так может не так оно и нужно европе ? от Иранских? Может таки то Российских?

Классная забота о союзниках:
- Я точно знаю что вы в опасности!
- отвали
- Давай я тебя защищать буду
- Сам справлюсь
- Надо же ПРО организовывать от Ирана!
- Отстань
- Строить ПРО надо!!!!
- ну строй где нибудь, только не у меня, если уж ТЕБЕ сильно надо...
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Ламер, то в вашем нике - часть имени этой силы :grin: :-D только пока не знаю, что с буквой "Л" делать - просто убрать или расшифровывать... :grin: :-D допустим словом "люблю".... как видите, с ситхами как-то не срастается. да и Дарт здесь ни при чем :)
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
shmak написал(а):
А если бы позиция руководства США была в "полной поддержке" действий Грузии, то ваши войска бы встретились в 2008г с американской 82-ой дивизией ВДВ.
Угу, нелохо бы, новая техника для изучения нам очень нужна.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
shmak написал(а):
А если бы позиция руководства США была в "полной поддержке" действий Грузии, то ваши войска бы встретились в 2008г с американской 82-ой дивизией ВДВ.

Черт :-D Какую возможность упустили)))) А теперь когда еще пересечемся то)).
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
Ваша 82-я встретилась бы там с нашей 76-ой, и бежала бы ваша еще дальше и быстрее чем грузины
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
edgar71 написал(а):
бежала бы ваша еще дальше и быстрее чем грузины
Сказочник.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

dron написал(а):
Ламер, то в вашем нике - часть имени этой силы Хохочу Смеюсь только пока не знаю, что с буквой "Л" делать - просто убрать или расшифровывать... Хохочу Смеюсь допустим словом "люблю".... как видите, с ситхами как-то не срастается. да и Дарт здесь ни при чем Ты жжёшь
Интересно, а какого рода была поддержка албанцев?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Я почему указал на ситхов, потому что имен никто не знает, таинственная сила, епт. Ну натуральные ситхи.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Ламер написал(а):
почему? АРМИЯ (хотя там была она не вся) может спокойно навалять одной дивизии, и даже не сморкнется :-D
Ламер написал(а):
Интересно, а какого рода была поддержка албанцев?
деньгами. подготовкой идеологии. поддержкой оружием и материальными средствами. моральной поддержкой. осуществлением помощи в выборе лидеров. в конце концов, когда ситуация зашла в тупик, банально взяли и наваляли сербам по самое не могу... что не так?
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
dron написал(а):
деньгами. подготовкой идеологии. поддержкой оружием и материальными средствами. моральной поддержкой. осуществлением помощи в выборе лидеров. в конце концов, когда ситуация зашла в тупик
Этого мало для борьбы с Милошевичем. У борцов должна быть личная заинтересованность. Должна была произойти революционная ситуация в стране.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

dron написал(а):
почему? АРМИЯ (хотя там была она не вся) может спокойно навалять одной дивизии
Навалять может. Ноя сомневаюсь, что амеры не встретят свою смерть достойно.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
edgar71 написал(а):
Ваша 82-я встретилась бы там с нашей 76-ой
Ага, тогда бы наши псковские десантники были бы в Ю. Осетии не отдельными ротами, а всей дивизией! :-D

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Ламер написал(а):
Навалять может. Ноя сомневаюсь, что амеры не встретят свою смерть достойно.
Да ладно "если б, да кабы"...
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Ламер написал(а):
Этого мало для борьбы с Милошевичем. У борцов должна быть личная заинтересованность. Должна была произойти революционная ситуация в стране.
Ламер, я же все написал. ну для того чтобы уточнить ЛИЧНО ВАМ - руководителям бандгрупп, которые там орудовали, обещали... допустим, руководящие посты в новой и независимой албании. могли просто пообещать гражданство США после победы и безбедную жизнь всей семье. личная заинтересованность - это такая банальность, что мне лично даже стыдно вам это разжевывать...
Ламер написал(а):
Навалять может. Ноя сомневаюсь, что амеры не встретят свою смерть достойно.

достойно это как? я не уверен, что амеры кидались на амбразуры ради независимости грузии :-D
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
dron написал(а):
Ламер, я же все написал. ну для того чтобы уточнить ЛИЧНО ВАМ - руководителям бандгрупп, которые там орудовали, обещали... допустим, руководящие посты в новой и независимой албании. могли просто пообещать гражданство США после победы и безбедную жизнь всей семье. личная заинтересованность - это такая банальность, что мне лично даже стыдно вам это разжевывать...
Я это все понимаю. Но на пустом месте ничего не возникает. Значит это все равно должно было произойти. Внешняя поддержка может только ускорить этот процесс.
dron написал(а):
достойно это как? я не уверен, что амеры кидались на амбразуры ради независимости грузии Смеюсь
Стоп. edgar71 сказал:
edgar71 написал(а):
Ваша 82-я встретилась бы там с нашей 76-ой, и бежала бы ваша еще дальше и быстрее чем грузины
Вы с ним согласны?
 
Сверху