Разговоры об Израиле

[igorg25]

Арабы.

Спасибо. Именно так.
В 41-м войну начал Гитлер, в 48-м - арабы.
По результатам войны в 45-м территориями расплатилась Германия, в 49-м - арабы.
Оттого арабы и не в притензиях за 49-й год, как и за 56-й.
Вторая причина - а вы попробуйте предложить аккупированым израильским арабам сдать израильские паспорта...
Потому нефиг слезы лить о тех, кто сам их не льет.
В 67-м де-факто атаковал Израиль, потому и речь идет о границах 67-го года.

 

[igorg25]

Иорданцы - поступили как бяки, но как это оправдывает Израиль?

На Востоке - не до расшаркиваний. С волками жить - по волчьи выть.

 

[студент]

С волками жить - по волчьи выть.

Отсюда вывод?

 

[igorg25]

Простой.
Винить во всем Израиль, как минимум, несерьезно.

 

[студент]

Винить во всем Израиль, как минимум, несерьезно.

А я Израиль и не виню. Я виню сионистов, которые низвели мировоззрение относительно культурных евреев до уровня волков (т.е. гораздо менее культурных арабов).

 

[igorg25]

Я виню сионистов

Ваше право, у меня с сионистами проблем особо нет. ИМХО, пока вокруг волки, нелепо требовать, чтобы они ходили без ружей.

относительно культурных евреев

Количество еврейских имен в советской, российской и мировой культуре позволяет мне надеяться на достаточный уровень культуры евреев.

 

[igorg25]

А про другую сторону конфликта будем говорить?
Например, что делать с этим:
- до 1967 года не известны упоминания палестинцев в качестве отдельного народа;
- не существует и не существовало прежде ни палестинского языка, ни палестинской культуры, ни каких либо иных признаков, по которым палестинских арабов можно было отличить от арабов Египта, Ливана или Иордании;
- даже в то время, когда эта территория находилась под арабским контролем, не существовало государства, называемого «Палестина» и управляемого палестинцами.

 

[студент]

Ваше право, у меня с сионистами проблем особо нет. ИМХО, пока вокруг волки, нелепо требовать, чтобы они ходили без ружей.

Просто сионисты сделали обязательным условием жизнь среди волков.

 

[студент]

- до 1967 года не известны упоминания палестинцев в качестве отдельного народа;
- не существует и не существовало прежде ни палестинского языка, ни палестинской культуры, ни каких либо иных признаков, по которым палестинских арабов можно было отличить от арабов Египта, Ливана или Иордании;
- даже в то время, когда эта территория находилась под арабским контролем, не существовало государства, называемого «Палестина» и управляемого палестинцами.

И что? Государства Индия тоже не существовало, была куча княжеств. Откажем индусам в праве на собственное государство?

 

[igorg25]

Откажем индусам в праве на собственное государство?

Пожалуй не откажем. Потому что:
- индусы не отрицают право соседей на существование, а палестинцам Израиль - шило в заднице;
- при всех своих проблемах с границами, индусы занимаются строительством своего государства, а палестинцы - войной за территории, прям как прыгуны за возвращение Крыма.

Просто сионисты сделали обязательным условием жизнь среди волков.

А до того они жили среди громивших их агнцев?

 

[студент]

индусы не отрицают право соседей на существование, а палестинцам Израиль - шило в заднице;

Джамму и Кашмир, переселение в Пакистан и оттуда, да?

А до того они жили среди громивших их агнцев?

Поэтому они поехали громить аборигенов Палестины. Достойные ученики.

 

[igorg25]

Джамму и Кашмир

И? Там разве какое-то из государств пытается уничтожить другое?

Достойные ученики.

Вы на что намекаете? Образование Израиля и война 48-49-х прошли при поддержке СССР. Кто учитель - СССР?

Поэтому они поехали громить аборигенов Палестины.

аборигенов???
Тех самых, из Саудии и Египта?

ВИКИ:
По словам премьер-министра Израиля Голды Меир, до провозглашения государства Израиль в 1948 году палестинцами называли проживающих в Палестине евреев[33]. Об этом же писал в своей книге «Место под солнцем» ещё один премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху[28]. При этом «Palestine Post» была еврейской газетой[34], а Палестинский филармонический оркестр — еврейским коллективом[35]. Британцы называли палестинцами еврейских солдат британской армии, в частности бойцов «Еврейской бригады». В литературе первой половины XX века евреев на территории Палестины называют «палестинцами», а арабов — «арабами». Так же они названы в частности в романе известного американского писателя Леона Юриса «Эксодус»[36]. Более того, палестинцами называли даже евреев, живущих в Европе, подчёркивая их чужеродность. Так, Иммануил Кант писал о европейских евреях как о «палестинцах живущих среди нас»[37].

 

[Kali]

И? Там разве какое-то из государств пытается уничтожить другое?

Угу. С самого 1948, емнип.

 

[Kali]

аборигенов???
Тех самых, из Саудии и Египта?

Ну, саудия и Египет всё же ближе к Палестине чем Франция, СССР, или ещё какие Польша с Венгрией, не так ли?

 

[студент]

Вы на что намекаете? Образование Израиля и война 48-49-х прошли при поддержке СССР. Кто учитель - СССР?

А также Германии (ссылку я уже 2 раза выкладывал). И кто тут у нас неоднократно твердил, что евреям необходимо именно еврейское национальное государство именно там без ограничений в методах строительства, и другие варианты не рассматриваются в принципе? А если кто против, то он гад вплоть до физического уничтожения?

 

[igorg25]

А также Германии

Да уж, СССР и Германия - учителя еще те, но... какие были.

евреям необходимо именно еврейское национальное государство именно там

Это действительно наглость хотеть свое и на земле своих предков.

и другие варианты не рассматриваются в принципе?

типа побегать по чужим странам еще тысячу лет.
Вековой опыт говорит, что, где бы они не появлялись - везде со временем были проблемы.

А если кто против, то он гад вплоть до физического уничтожения?

какие страсти!!! И много уничтожили?
Издалека конечно виднее, а из близи - живут рядом арабы, и совсем не плохо, и уж совсем не торопятся израильский паспорт сдать. На Xермоне передавали сирийцам арабскию деревню, так освобождаемые шум на всю страну закатили.

 

[igorg25]

Ну, саудия и Египет всё же ближе к Палестине чем Франция, СССР, или ещё какие Польша с Венгрией, не так ли?

Интересно, а откуда евреи взялись во Франции, Польше и т.д?

 

[студент]

Это действительно наглость хотеть свое и на земле своих предков.

Свое - нет, чужое - да.

Интересно, а откуда евреи взялись во Франции, Польше и т.д?

Арабы загнали, разве непонятно?

 

[студент]

какие страсти!!! И много уничтожили?

Достаточно, чтобы обозначить тенденцию.

 

[студент]

Да уж, СССР и Германия - учителя еще те, но... какие были.

А также Великобритания.