Разговоры об Израиле

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Breeze написал(а):
Вы искренне заблуждаетесь: я ВСЁ оцениваю по единственному и совершенно объективному критерию: ПОЛЕЗНО ЛИ ЭТО, ИЛИ ВРЕДНО ДЛЯ БУДУЩЕГО МОЕГО НАРОДА ВООБЩЕ И ДЛЯ МОИХ ПОТОМКОВ В ЧАСТНОСТИ.
Всё остальное не имеет значения, это просто "шелуха"...
Михаил Исакович, побойтесь Б-га!:Shok: Как у Вас вообще язык повернулся назвать ЭТО "объективным критерием"(да еще и совершенно объективным критерием)??? Что вообще может быть субъективнее этого?:think: Ну разве что "полезно ли это, или вредно ДЛЯ МЕНЯ":p
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- Хорошо, сформулирую понятнее: ПОЛЕЗНО ЛИ ЭТО, ИЛИ ВРЕДНО ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ МОЕГО НАРОДА В БУДУЩЕМ.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Breeze написал(а):
Хорошо, сформулирую понятнее: ПОЛЕЗНО ЛИ ЭТО, ИЛИ ВРЕДНО ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ МОЕГО НАРОДА В БУДУЩЕМ.

Выживания вашего народа? Михаил, а вы часом не Моисей?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- Для того, чтобы об этом думать, разве обязательно быть Моисеем? Я бы сказал, что это долг каждого, у кого больше трёх извилин...
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.481
Адрес
Липецк
Breeze написал(а):
- Для того, чтобы об этом думать, разве обязательно быть Моисеем? Я бы сказал, что это долг каждого, у кого больше трёх извилин...
Не бережёте вы себя, Михаил Исаакович! Всё о Израиле думаете да об Израиле. Отдохнуть вам надо.
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Breeze написал(а):
- Хорошо, сформулирую понятнее: ПОЛЕЗНО ЛИ ЭТО, ИЛИ ВРЕДНО ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ МОЕГО НАРОДА В БУДУЩЕМ.
Вот тут я с Вами не совсем соглашусь. Не выживать надо, а жить. Выживать что евреи, что русские, худо-бедно, но научились. Теперь бы ЖИТЬ нам научиться бы ! Вот этому и надо учить молодое поколение. Такая учёба будет ПОЛЕЗНОЙ. Займитесь этим вопросом всерьёз – и Вы принесёте пользу народу.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
X2X написал(а):
Breeze написал(а):
- Хорошо, сформулирую понятнее: ПОЛЕЗНО ЛИ ЭТО, ИЛИ ВРЕДНО ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ МОЕГО НАРОДА В БУДУЩЕМ.
Вот тут я с Вами не совсем соглашусь. Не выживать надо, а жить. Выживать что евреи, что русские, худо-бедно, но научились. Теперь бы ЖИТЬ нам научиться бы ! Вот этому и надо учить молодое поколение. Такая учёба будет ПОЛЕЗНОЙ. Займитесь этим вопросом всерьёз – и Вы принесёте пользу народу.
- Увы, камрад, Вы совсем-совсем ничего не поняли. Абсолютно.

У нас вопрос стоит о выживании государства и, соответственно, еврейского этноса в этом государстве. Проблема в том, что Израилю совершенно реально угрожает демографическая катастрофа, типа той, что испытали сербы в Косово. При продолжении нынешней страусиной политики она просто неотвратима, - не захочешь, да задумаешься!

Кстати: территориальное будущее России в нынешних границах под огромным вопросом - при нынешней её политике.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Breeze
Breeze написал(а):
У нас вопрос стоит о выживании государства и, соответственно, еврейского этноса в этом государстве.
У всех государств стоит тотже вопрос, только этнос меняется.
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Kali написал(а):
Breeze
Breeze написал(а):
У нас вопрос стоит о выживании государства и, соответственно, еврейского этноса в этом государстве.
У всех государств стоит тотже вопрос, только этнос меняется.
Не у всех, а в основном у тех, чей пипл принял «европейские ценности» и европейский «образ жизни».

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Breeze написал(а):
Кстати: территориальное будущее России в нынешних границах под огромным вопросом - при нынешней её политике.
Согласен. Далее одни маты...

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:

Breeze написал(а):
1.У нас вопрос стоит о выживании государства и, соответственно, еврейского этноса в этом государстве. Проблема в том, что Израилю совершенно реально угрожает демографическая катастрофа, типа той, что испытали сербы в Косово.
2. При продолжении нынешней страусиной политики она просто неотвратима, - не захочешь, да задумаешься!

.
1. А Вы с Аликом пропагандируйте среди арабов европейский образ жизни – и они перестанут активно размножаться ( как и все приличные европейцы). А своим внушайте : наше счастье – в наших детях, они – наше богатство ! И через 3-4 десятка лет арабы взвоют !
2. Так поменяйте страусов на орлов ! Делов-то…
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.999
Адрес
Москва
Supremum написал(а):
anderman писал(а):
Им, говорят, вообще нельзя...

Ну и толку от них в армии?
Просто злобится народ, глядя на этих шлемазлов, которые живут за государственный счет и посвящают жизнь подсчету, кого и сколько раз в Торе послали на... Пока их было немного - терпели. Но они плодятся как кролики, а реальную пользу стране и государству приносить не намерены принципиально.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.481
Адрес
Липецк
студент написал(а):
Просто злобится народ, глядя на этих шлемазлов, которые живут за государственный счет и посвящают жизнь подсчету, кого и сколько раз в Торе послали на... Пока их было немного - терпели. Но они плодятся как кролики, а реальную пользу стране и государству приносить не намерены принципиально.
А на принудительные работы? Во имя святого шекеля. Или кто там у них?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.999
Адрес
Москва
Supremum написал(а):
А на принудительные работы? Во имя святого шекеля. Или кто там у них?
А нельзя! Это Алик нам тут поет за светское государство. А в реальности - неприкасаемые. Лет 15 назад один министр образования у них как-то поднял вопрос: а оно надо государству, финансировать религиозные школы с негосударственной программой (типа упомянутых). Так главный раввин его проклял (и повелел проклинать во всех синагогах наравне с Аманом) прямо не выходя из кнессета. Тогда хай был громкий, а сейчас информацию в Сети как хр..., пардон, овощем смело.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
anderman написал(а):
Что скажут Breeze, Alik и иные форумчане, проживающие в Израиле?

http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... uits.shtml
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... odox.shtml
Если кратко, то ультраортодоксов планируется призвать в армию.
- Прежде всего, во второй ссылке есть неточность: не ультра-ортодоксы, а просто ортодоксы - харедим, буквально - трепещущие (перед Господом). Ультра-ортодоксы - это сравнительно небольшая секта, "Нетурей карта", чуть более 1000 человек, живущих в Иерусалиме. Они отрицают и отвергают Государство Израиль, в быту говорят только на идиш, на иврите лишь молятся, сотрудничают с арабскими антиизраильскими организациями, в общем, идиотизм полнейший, с точки зрения светского человека.

Ортодоксы - это проблема, когда-то, на заре нынешнего Израиля Бен-Гурион заключил с ними соглашение о предоставлении им всех этих привилегий, но тогда таковых студентов ешив (религиозных школ) было чуть более 400 человек. Сегодня, спустя 64 года, их уже стало под 30 тысяч. Это уже слишком много. Дело в том, что их лидеры противятся интеграции харедим не только в армию, но и в общественную жизнь страны вообще, полагая, что это тех оторвёт от общины, "испортит и развратит". Эту проблему надо решать с религиозными лидерами харедим и лидерами партий - ШАС (представляющей харедим южной группы - сефардов) и Яhадут ha-Тора ("Еврейство Торы"), - блок двух партий, представляющих харедим европейских евреев - ашкеназим.
Надо сказать, что часть харедим служит в армии и те, кто служат - служат очень неплохо. Им создают соответствующие условия - кашрут, возможность молиться и пр.

Следует добавить, что так называемые религиозные сионисты, "кипот сругот" - "вязаные кипы", - те служат все поголовно и считают высшей доблестью попасть только в боевые части. а не в вспомогательные...

Типичные харедим:
92c6bc6ec150b00b05d706b4b510f268.jpg


ZAHAL_dos.jpg



Типичные религиозные сионисты:
Jerusalem-day-01062011-630x472.jpg


israeli_tankists_small.jpg


Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Supremum написал(а):
anderman написал(а):
Им, говорят, вообще нельзя...
Ну и толку от них в армии?
- Дело не в этом, а в том, чтобы "развернуть" их лицом к нормальной общественно-полезной жизни.

Но требование призыва арабов в армию - это, конечно, дурдом...

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

студент написал(а):
Supremum написал(а):
anderman писал(а):
Им, говорят, вообще нельзя...

Ну и толку от них в армии?
Просто злобится народ, глядя на этих шлемазлов, которые живут за государственный счет и посвящают жизнь подсчету, кого и сколько раз в Торе послали на... Пока их было немного - терпели. Но они плодятся как кролики, а реальную пользу стране и государству приносить не намерены принципиально.
- От них есть одна польза - они плодят таки евреев, а не арабов!.. "Неправильных евреев", с точки зрения светских, но тут уж ничего не поделаешь - вот и генеральная задача - сделать их "правильными"...

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

anderman написал(а):
Supremum написал(а):
Так они в субботу небоеспособны?
Им, говорят, вообще нельзя... :think:
- Вообще-то им можно... А в войну - можно и в субботу, и даже в Судный День...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.815
Адрес
г. Пермь
Breeze написал(а):
- Вообще-то им можно... А в войну - можно и в субботу, и даже в Судный День...
Вспомнилось:
- И чем ещё сия прогрессивная часть израильского общества здесь занимается в свободное от учёбы и перекуров времени?
- На лошадях катаются, собачек кормят, не дети, а ангелы. Как-то ехала одна машина в поселение, а её из ближайшей арабской деревни камня закидали. Так детишки собрались, пошли в ту деревню, перебили им все машины и окна, и довольные назад вернулись. Скажи, как по-твоему, им армия нужна?
- Хороший вопрос. Но, наверно, здесь и тихо только потому, что вот таким вот прикольным образом соблюдается очень хрупкое равновесие, и арабы знают, что если что и решат учудить, а наша армия не успеет оперативно подъехать, то прежде всего они будут отхватывать от самих поселенцев. А эти товарищи ограничений не знают, и никого, кроме бога, на этом свете они не боятся, хотя и с ним, думаю, договорятся, если сильно понадобится.
http://chestyle.com/archive/zb084.php
Это про жителей одного поселения. Религиозных, к слову, жителей. :-D
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
anderman написал(а):
Breeze написал(а):
- Вообще-то им можно... А в войну - можно и в субботу, и даже в Судный День...
Вспомнилось:
- И чем ещё сия прогрессивная часть израильского общества здесь занимается в свободное от учёбы и перекуров времени?
- На лошадях катаются, собачек кормят, не дети, а ангелы. Как-то ехала одна машина в поселение, а её из ближайшей арабской деревни камня закидали. Так детишки собрались, пошли в ту деревню, перебили им все машины и окна, и довольные назад вернулись. Скажи, как по-твоему, им армия нужна?
- Хороший вопрос. Но, наверно, здесь и тихо только потому, что вот таким вот прикольным образом соблюдается очень хрупкое равновесие, и арабы знают, что если что и решат учудить, а наша армия не успеет оперативно подъехать, то прежде всего они будут отхватывать от самих поселенцев. А эти товарищи ограничений не знают, и никого, кроме бога, на этом свете они не боятся, хотя и с ним, думаю, договорятся, если сильно понадобится.
http://chestyle.com/archive/zb084.php
Это про жителей одного поселения. Религиозных, к слову, жителей. :-D
- Это те самые религиозные сионисты, "вязанные кипы", поселенцы. Самые приличные люди, самая порядочная часть населения Израиля в среднем, хоть и со своими "заморочками"... Жизнь на фронтире - это зачастую трудно и это всегда опасно.
 
Сверху