студент написал(а):
Alik написал(а):
А на самом деле - совершенно некорректно называть в наше время определение национальности по матери "галахическим пунктом". Это традиция, берущая свое начало во времена, когда нерелигиозных традиций еще не было, но это не позволяет называть ее "религиозной" сегодня.
Не, эта логика сильней моей... Я ее просто не понимаю. Поэтому и "слился".
Если Ваша логика не позволяет Вам увидеть очевидный факт, что есть ОГРОМНОЕ МНОЖЕСТВО традиций, имеющих религиозное происхождение, но продолжающих соблюдаться в АБСОЛЮТНО НЕРЕЛИГОЗНОЙ среде - остается только Вам посочувствовать.
студент написал(а):
Alik написал(а):
Верховный суд постановил, что в связи с отсутствием писанных законодательных норм и, исходя из светского характера Закона о возвращении, понятие «еврей» следует толковать не в строго галахическом смысле
Да-да, это тоже пример недоступной мне логике. На всякий случай напомню, кто является евреем на настоящий момент:
"евреем считается тот,
кто рождён от матери-еврейки и
не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо,
принявшее иудаизм." Из ТРЕХ НОРМ ОДНА - РЕЛИГИОЗНАЯ ТРАДИЦИЯ (цитирую - "
берущая свое начало во времена, когда нерелигиозных традиций еще не было"), А ДВЕ ОСТАЛЬНЫЕ - РЕЛИГИОЗНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ. И меня убеждают, что все светское, а религия не при чем...
Никто Вас ни в чем не убеждает, Вы сами себя во всем уже давно убедили. В данном случае Вам привели постановление Верховного Суда, в котором четко и недвусмысленно говорится о его(постановления) нерелигиозном(и даже несколько антирелигиозном) характере. Вы, как всегда, разводите демагогию что хотя там ясно написано так - понимать это следует совсем иначе.
студент написал(а):
Выходной день в СССР при мне был и в субботу, и в воскресенье, и "плавающий".
Неправда. Основной выходной был в воскресенье. В субботу был "второй выходной", или "короткий рабочий"(кто-то работал в субботу, кто-то нет).
студент написал(а):
В 16 лет, при оформлении паспорта, у человека ОФИЦИАЛЬНО спрашивали, какую национальность ему писать: "по папе" или "по маме", и записывали, как он скажет.
И как обычно писали(за исключением тех случаев, когда отец обладал "непрестижной" национальностью)? А как записывали национальность ДО 16 лет?
студент написал(а):
Помимо погребения в земле так же ОФИЦИАЛЬНО "работали" крематории, а при них - колумбарии. Более того, в СССР в крематориях все время их существования урну с прахом просто выдавали на руки. Не спрашивая о дальнейшей ее судьбе. А оформление ячейки в колумбарии или участка на кладбище были совершенно отдельным этапом печальной процедуры.
И все это - имеет настолько же культовое происхождение, как и погребение в земле. Собственно, способов погребения, не применявшихся в каком-либо культе - просто не существует. Что, однако, не позволяет заявлять об обязательной принадлежности людей, практикующих тот или иной способ погребения - к культу, от которого этот способ произошел. О чем и речь.
студент написал(а):
Так что все Ваши примеры - мимо, жившие в СССР соврать не дадут.
Я тоже жил в СССР. А живущие в Израиле не дадут соврать, что и в Израиле тоже есть крематории. При чем тут это? Мы говорим о традициях, имеющих религиозное происхождение, но НИЧЕГО не говорящих о религиозности соблюдающих их сегодня людей. И даже законодательств.
студент написал(а):
Alik написал(а):
согласно тому, «как это слово звучит в наши дни в устах народа» (формулировка судьи Берензона), «так, как мы, евреи, понимаем его» (формулировка судьи Зильбера), или просто в соответствии с мнением простого еврея «с улицы».
Вот, хоть убейте, не припомню, чтобы кто-то каким-нибудь образом (хотя бы референдумом) это "мнение большинства" уточнял. Или я ошибаюсь, и официальный референдум (опрос, перепись или что-то в этом роде) таки был проведен?
А где Вы там увидели "мнение большинства"? И где Вы видели, чтобы суждение Верховного судьи нуждалось в референдуме? Перестаньте придумывать сферические сущности.
студент написал(а):
Alik написал(а):
Я много за что буду ЗА "в случае абстрактного рассмотрения в отрыве от конкретного Израиля". Толку-то в таких "рассмотрениях"?
А я как-то не претендую, что наши размышления, обсуждения и рассмотрения имеют какой-то реальный "толк". Просто развлечение. "Пища для ума", как говаривал Том Сойер.
Ну, я считаю, что полет мысли должен ограничиваться здравым смыслом и фактической реальностью. При написании фантастического сюжета можно пренебречь вторым. При написании фантасмогорического сюжета можно пренебречь и первым. Только делать это лучше в профильной теме(на профильном ресурсе).
Вон давеча ув.Космополит в этой же теме приводил один шведский "очень авторитетный" исследовательский институт. Согласно исследованию которого - весь израильский ВПК в 2012 году заработал меньше, чем один только(не самый крупный) ОАК "Эльбит" в том же году, согласно его официальному отчету перед инвесторами.
