marinel написал(а):
но в данном случае система в своем окончательном виде направлена против нас в первую очередь, а во- вторую всех остальных (точнее у остальных шансов вообше никаких).
Похоже вы не можите не делать так, чтобы не ставить все с ног на голову
Ведь как стоял вопрос? вы сказали, что чеоез 8-9 лет созданная американцами система ПРО будет модульной и направленной исключительно против нас? Так? Вы привели в качестве аргумента пост
КС, который в своем посте сослался на мнение людей из НИИ. И это вы представили как перспективную американскую систему ПРО, направленную не против Ирана или КНДР, а исключительно против России.
marinel написал(а):
vlad2654 писал(а):
marinel писал(а):
1. Высокоточную информационную систему космического и наземного базирования, позволяющую формировать целеуказание стрельбовым средствам ПРО.
Она и так существует несколько десятилетий. В нее входят спутники предупреждения о ракетном нападении, которые и фиксируют старт МБР/БРСД. А дальше все переходит к радару. Точность - понятие относительное. Она и сейчас достаточно высокоточна..
Воооот, иранских ракет еще в помине не было, а система уже была. Отсюда вывод, Иран здесь никаким боком.
Скажите, Маринель, вы что издеваетесь? Система предупреждения о ракетном нападении существует уже с 1960 года. Именно тогда, 24 мая 1960 года был запущен первый спутник раннего предупреждения "Мидас". За эти годы было запущено 43 спутника различых типов только у США, не считая наших, китайских и других стран. Даже если еще запустят еще 4-6 спутников, что это миняет. причем здесь то, есть Иран или нет. Система глобальная. Для каждой страны она должна представлять информацию о пусках ракет, тем более дальнего действия. И эти спутники будут фиксировать и китайские, и российские, и израильские, и индийско-пакистанские, и северокорейские, и иранские пуски.
marinel написал(а):
vlad2654 писал(а):
marinel писал(а):
2. Развернутые в Форте Грили противоракеты GBI.
Они и сейчас там есть...
И опять то же самое
.
Ну и? Какой вывод? исключительно против российских ракет? Или китайских? Или все-таки и против северокорейских и в перспективе иранских?
marinel написал(а):
vlad2654 писал(а):
marinel писал(а):
3. Отработанные и испытанные батареи стрельбового комплекса THAAD
Уже в 2009 было развернуты как минимум 2 батареи THAAD.
Те же аргументы, что и к первой части поста.
А вы знаете, параметры ТХААДА? И что он может сбить? На территории США эти комплексы
пока только развертываются. Для того, чтобы в любой момент они могут быть сняты с мест постоянной дислокации и переброшены в ту точку, где их планируются развернуть.
marinel написал(а):
vlad2654 писал(а):
marinel писал(а):
Даже у модернизированной по самое нихочу ракеты "Стандарт" планируют скорости не более 4,5-5,5 км/с по сравнению с нынешними 3,2 км/с.
Дык это же система, sm-3 пустили - не попали, стандартом выстрелили попали. Все упирается в работу всей системы. И уверяю вас, нападут штаты первыми. Так что часть СЯС уже будет выведена из строя.
Ну вам уже писали, что это одно и то же SM-3 и Стандарт. Я уже приводил как-то пример эксперимента. давайте вы взлетаете с аэропорта Пулково, я из Ставрополя. Вы - на ТУ-154 или Боинге 757, я - на ТУ-160. И оба летим в Тюмень. И попробуйте меня перехватить. То же самое и здесь.
marinel написал(а):
vlad2654 писал(а):
marinel писал(а):
5. Систему «Иджис», с помощью РЛС AN/SPY-1 способную получать информацию о параметрах движения российских МБР на активном участке траектории, необходимую для работы Национальной системы ПРО США
Дальность действия вышеуказанного радара - 320 км для высоколетящих и 80 км для николетящих целей. Если плавно перейти к пункту 6, то увеличение мощности разумеется приведет к увеличению дальности, но на сколько? Этого товарищи из НИИ не говорят..
Опять то же самое. Работа в системе позволит гораздо быстрее получить данные о траектории.
Маринель, вы что, сорри, перебрали вчера? Дальность на которой фиксируются цели этим радаром - 320 км. Если боеголовка МБР будет падать со скоростью хотя бы 5 км/с - это всего 64 секунды. Данные они может быть и получат со стороны но стрельбовая РЛС у них собственная, с вышеуказанными характеристиками
marinel написал(а):
vlad2654 писал(а):
marinel писал(а):
Модернизированная разумеется увеличит эффективность перехвата, но очень и очень скорости притянуты за уши. Еще в 5,5 км/с поверить можно, но вот в 6,5 - это увы, "фантастика"...
Ради примера 20 лет назад вы могли себе представит современный комуникатор? Ответ очевиден. Так же и со скоростями. Причем нет гарантии, что "друзья" в космос не выведут средства поражения.
Не стоит путать элктронику и ракетные двигатели. У них развитие не такое "мощное", как у электроники. Иначе мы бы летали уже на Марс за двое суток. Невозможно сразу модернизировать так, чтобы и скорость возрасла на 2 км/с, не меняя не рецептур, ни массогабаритных характеристик ракет.
marinel написал(а):
vlad2654 писал(а):
marinel писал(а):
Как я понял, с 4 декабря 2011 закрываются все КБ и институты, работающие по военной проблематике."...
Нет не закрываются, но в данном случае система в своем окончательном виде направлена против нас в первую очередь, а во- вторую всех остальных (точнее у остальных шансов вообше никаких).
Да, кончено, все пропало, клиен уезжает. Ничего не изменилось за последние 10 лет. И ракеты размещали и в США и на кораблях. И ни корабли, ни ракеты не угрожали России. Более того, Россия вынудила американцев не устанавливать стратегические перехватчики рядом с Россией. А вот неделю назад - начала угрожать сразу и по всем фронтам. :-( :-(
На вопросы
marinel ответил, теперь на другие, те, что были на предыдущей странице
По поводу информационной системы и прежде всего сегмента космического базирования. Как писали на предыдущей странице
Космические аппараты систем SBIRS, STSS и SBR, информационно-интегрированные со средствами СПРЯУ и СККП, вводятся в строй строго по графику. Планы развертывания этих средств за период с 2006 по 2010 г. выполнены практически полностью.
Несколько это не так.
Космические аппараты системы SBIRS
Планировалось иметь космические аппараты четырех типов
•
SBIRS-GOE – система из пяти аппаратов на геостационарной орбите . Первый был запущен в 2011 году, второй планируется в 2012, третий в 2014, четвертый в 2016, время запуска пятого пока не определено.
•
SBIRS-HOE (она же
TRUMPET). Группа высокоэллиптических спутников на орбитах типа «Молния». Планировалось запустить 3 спутника. Первый был запущен в 2006, второй в 2008, третий в 2010, но пока не запущен)
•
SBIRS-LADS и
SBIRS-LOW-FDS – программы были закрыты в 1999 году.
Космические аппараты системы STSS
•
STSS. Дальнейшее развитие спутников
SBIRS-LOW-FDS. Планировалось в 2006-2007 годах запустить 2
экспериментальных спутника для отработки технологий в интересах системы ПРО. Запуск спутников был перенесен на более поздний срок и они были запущены в 2009 году.
STSS-ATTR. Так называемый
«Блок 2010». Планировался запуск
одного экспериментального спутника для отработки технологий в интересах системы ПРО. Запуск был осуществлен в 2009 году.
Космические аппараты системы SBR
Новое поколение радарных спутников, предназначенных для замены спутников радиолокационной разведки «Лакросс», которые запускались в 1988, 1991,1997,2000 и 2005 годах. Срок службы спутника – 9 лет. Часть из них уже выведена , остальные продолжают работать несмотря на то, что срок эксплуатации превысил запланированные. Система
SBR – это новые радарные спутники. Первый запуск
планируется осуществить в
2015 году. Пока, чтобы как-то скомпенсировать
недостачу радарных спутников планируется выведение экспериментальных спутников типа FIA-RADAR. Первый был запущен в 2010 году, второй и третий планируются вывести в 2012 и 2013 годах. Был еще один спутник, т.н/ NROL-21 (USA-193), который американцы сбили 21.2.2008 года.
Так что, как видите, утверждение, что
Космические аппараты систем SBIRS, STSS и SBR, информационно-интегрированные со средствами СПРЯУ и СККП, вводятся в строй строго по графику. Планы развертывания этих средств за период с 2006 по 2010 г. выполнены практически полностью.
Не совсем соответствует действительности.
Теперь о просьбе прокомментировать схему-рисунок
Честно говоря - рисунок ангажированный. Что-то напоминает рисунки и мультики времен СОИ, когда система СОИ все сбивает.
Начнем с американского континента. Стрелять с Аляски через американский континет - не самое умное, что можно придумать. Дальность поражения при полном информационном обеспечении - 4000 км. А четыре тысячи километров от Форта-Грили - это примерно Гудзонов пролив. Надеюсь найти его вам легко. Восстановите вертикаль от цифры 5 надписи на американском континенте
Н до 25 км
Со второго позиционного района - на восток - это до Нью-Йорка. А на рисунке-схеме GBI достает чуть ли не до Исландии.Пэтриоты и ТХААДЫ на территории США - это даже не смешно. дальность стрельбы ТХААДа -200 км, высота - до 150 км, скорость до 3 км/с. "Пэтриот" - это вообще не смешно.
Корабли у восточного побережья США - ну дальность в 500, в перспективе 1000 км - это вообще-то для корабля достаточно хороший параметр, а вот скорости не позволят перехватить ББ МБР. Только, подчеркну, если вдруг, не знаю каким образом, но американцам в течение 10 лет удасться получить какую-нибудь сверхновую рецептуру топлива, и вогнать в типоразмеры "Стандарта СМ-3" новый двигатель, который позволит разгонять ракету хотя до 5,5 км/с и поднять высоту перехвата с 280 км хотя бы до 400-500, тогда
может быть это и удасться сделать, если бы не вопросы селекции. радар корабля вряд ли справиться с этйо проблемой.
На европейской части "Пэтриот" тоже обсуждать не будем. Зоны поражения ТХААДом и Стандартом - просто притянуты за уши.
Активный участок у "Тополя" (по открытым данным) - это 170-180 секунд. Он заканчивается на высоте примерно 230 км в 380 км от точки пуска. Для "Тополя" идущего на США из Выползово - это примерно между Тарту и Пярну. Там его чисто теоретически, на такой высоте смог бы достать "стандарт", но только одна незадача. У "Тополя" скорость там будет более 7 км/с, а у "Стандарта" в самом навороченном варианте 4,5-5. О ТХААДЕ и Тополе. Высоту в 170 км, за 20 секунд до окончания АУ он преодолеет примерна в 80 км восточнее Пскова. О других ракетах, жидкостных могу сказать, что высоту в 280 км (Стандарт) они преодолеют на расстоянии примерно 480 км от точки старта, 150 км - на расстоянии 200 км от точки старта.
