Системы ПРО в 20-21 веке: возможности, перспективы

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Про что конкретно? Про ракеты? про радары? Про историю? Про настоящее рассказать не могу, так как полагаю, что многое закрыто и кроме самого факта существования А-135 и ПРС-1 (53Т6) сказать ничего существенного не могу. Только вот даже количество этих шахтных ракет существенно превосходит количество амерских GBI, а учебные перехваты при этом осуществляются регулярно, в отличие от них же. Сравнивать же ПРС-1 со стандартами вообще бессмысленно, тут уж скорее поле для сравнений семейства С-300, и новых С-400 и С-500 и я не берусь утверждать, что лучше или хуже, но предположить могу- наши покруче будут.
Что же до лазеров, то согласно одному из уважаемых в сети людей, система на основе Сокол-Эшелон активно разрабатывается и ведется подготовка операторов для нее. Значит, она уже вышла на финишную прямую перед приемом на вооружение. Что там с амерским лазером?
По нашему ПРО сейчас книжка загрузится, кину ссылку (спасибо VanVeken'у)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Slaanesh
Про, то ,что сейчас есть и на каком тех уровне находится.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
На уровне, позволяющем эффективно осуществлять перехват ГЧ МБР. Ведется модернизация системы А-135 с разработкой новых алгоритмов стрельбы, возобновлено производство самих противоракет- и это то, что доступно в открытой печати. Что дает вам основание считать, что разработки отечественной ПРО в чем-то отстают от США? обилие рекламной информации от США? да кстати и по их ПРО не так много информации, кроме пары брошюр, которые потом вышли в тираж.
Потому лучше полагаться как раз-таки на историю вопроса и на глубину проработки этих систем. А здесь вот сомнений в том, что у нас накоплен очень большой задел, нет никаких
Ссылка на книжку
http://ifolder.ru/27399726

А-135
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Slaanesh
Книгу почитают. Сами понимаете, тут за день не справишься.
А насчёт почему считают.
1.A-135 Советская система старая и совершенно не приспособлена к защите больших просторов.
Сейчас там стоят Gazelle у которых дальность 80 км. Да ещё и ядерные.(Т.е применимые только в войне судного дня)
В то время как США в целом строят глобальную ПРО для прикрытия себя и всех своих союзников и их перехватчики имеют намного большую дальность.
Та же GBI имеет дальность измеряемую в тысячах км.
2.Фактически у нас Стратегическая ПРО исчерпывается прикрытием Москвы ,их же система ПРО включает в себя множество позиционных районов.
3.Фактически мы сидим на советской ПРО и медленно и вяло её модернизируем спекулируя только ещё на мифическом находящимся где то там С-500.
В то время как США с огромным энтузиазмом и энергией размещает компоненты ПРО по всему миру, проводит испытания,проводит множество исследований альтернативных способов перехвата.
4.Не стоит забывать, что они вышли из договора о ПРО ,а не мы. И про наши лихие 90 годы.
Ну и тд
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Правильно, но решение задач стратегической ПРО идет по пути а) создания множества позиционных районов (то есть фактически мультиплицирования объектовых ПРО) и б) созданию мобильных ПРО (морскую компоненту можно так обозначить). И там, и там задел у нас имеется (не в морской пусть компоненте, но в мобильной- были такие проекты, да и склонен считать С-500 прямым продолжателем этой идеи, исходя из имеющихся намеков на это).
То есть техническое их превосходство не сильно очевидно, а то, что финансы у них есть и желание собственной промышленности покормиться из бюджета за счет всех этих проектов- это не доказательство успешного решения ими принципиальных задач перехвата. И то же самое можно сказать о кинетическом перехвате- для простой БЦ , наверное, подходит, но сами американские авторы утверждают, что все сильно усложняется даже при наличии простых ложных целей или отражателей, а ЯБЧ может и селектирующее действие производить. Более того, не факт, что у нашей системы нет возможности кинетического перехвата или перехвата с использованием неядерной БЧ. Полагаю, что модернизация и работа с алгоритмами в том числе имеет целью повышение точности, достаточной для такой задачи. Слышал также и о том, что были и наработки по самонаведению противоракеты, но отказались (здесь не буду врать, слышал, но сам не изучал вопрос), то есть это могло быть принципиальным решением.
Плюс сейчас идет строительство новых РЛС и модернизация старых, которые будут обеспечивать информацию высокой степени точности и кто его знает, может быть она напрямую сможет использоваться для стрельбовых целей, а собственно противоракеты могут быть размещены на потенциальных трассах МБР.
Более того, я не слышал насчет КАЗ для шахт МБР у США, а вот у нас такие системы есть. Это тоже своего рода ПРО.
 

Axler

Активный участник
Сообщения
247
Адрес
Canada

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
700 развернутых и 800 неразвернутых, включая МБР БРПЛ и ТБ)
Ну если конечно крылатые ракеты отдельно считать, но вроде не против них ПРО развернуто)
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Axler написал(а):
КС писал(а):
Axler писал(а):
нескольким тысячам ракет.


А чё не миллионам-то?
Читаем СНВ-3, удивляемся, что там носителей (всех) меньше тысячи.

РВСН больше 1000 + ввс 800 + вмф 500

Чего?

Носителей?

Можно про ВВС 800 штук по-подробнее? :-D
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
800 боеголовок делим на 6 получаем количество ракет. Сравниваем с числом противоракет и впадаем в панику.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Для сравнения в СССР было 70 000 боеголовок. Вот такие дела творятся. Спасибо Диману с его договорами.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
valser написал(а):
Спасибо Диману с его договорами.
Договор об ограничении стратегических наступательных вооружений (СНВ-1) подписан 30—31 июля 1991 года в Москве, вступил в силу 5 декабря 1994 г. — через несколько лет после распада СССР[1].
Тоесть начал "резать" ЯО совсем не Медведев, а так вами любимые коммунисты :-read:
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Они наверняка притворялись! А ДАМ поверил и всерьез!

Вспомнился фильм "Взрыв из прошлого", когда отец главного героя,узнав, что холодная война закончилась, потому что СССР сам собой распался, со злости сказал "подлые коммунисты, опять всех обманули!"))
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
MRJING написал(а):
1.A-135 Советская система старая и совершенно не приспособлена к защите больших просторов.
Сейчас там стоят Gazelle у которых дальность 80 км. Да ещё и ядерные.(Т.е применимые только в войне судного дня)
В то время как США в целом строят глобальную ПРО для прикрытия себя и всех своих союзников и их перехватчики имеют намного большую дальность.
Та же GBI имеет дальность измеряемую в тысячах км.

= А она и не создавалась для защиты больших просторов. Ее конкретная задача - защита столицы.
= Дальность ПРС-1, именуемой также Gazelle превышает известные 80 км почти втрое. Лет 5-7 назад при испытаниях она показала дальность свыше 200 км, то есть втрое большую.
=Да, БГ ядерные. мощностью до 10 кт, что в обще-то приемлимо при перехвате на потолке в 30 км.
= Совершенно верно. вы сами сказали, что система старая. За эти годы и дальности выросли и высоты перехвата, тут не убавить не прибавить

MRJING написал(а):
Фактически у нас Стратегическая ПРО исчерпывается прикрытием Москвы ,их же система ПРО включает в себя множество позиционных районов.
Ничего не мешало нам после выхода Америки из договора по ПРО начать работы по модернизации существующей и создания новой. Однако предпочитаем говорить о дальней ракете для С-400, о новой системе ПВО-ПРО С-500. Это проще, чем делать что-то.

Добавлено спустя 12 минут:

valser написал(а):
800 боеголовок делим на 6 получаем количество ракет. Сравниваем с числом противоракет и впадаем в панику.

valser написал(а):
Для сравнения в СССР было 70 000 боеголовок. Вот такие дела творятся. Спасибо Диману с его договорами.
Поучите матчасть милейший, прежде чем писать такую ахинею. Я как вижу вы вообще "не дружите" с цифрами и логикой. Что вам на ум взбредет, то и постите.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
vlad2654
Ссылку на дальностью.
А так в целом у нас позиции судя по всему не сильно отличаются.
Просто разные трактования одних и тех же фактов.
Slaanesh
Далее С-500 существует? Сможем ли мы сбить одиночную МБР летащею например на Питер?
Или у нас исключительно вся под защитная территория России ограничивается МКАДОМ?
А как у США?
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
А вопрос-то в чем? В технологическом отставании или в масштабах развертывания?
В технологическом плане нет оснований считать РФ отстающей от США (да, GBI дальнобойные, но они за рамки экспериментальных так и не вышли и особо не блещут достижениями, а А-135 все ж на боевом дежурстве и регулярно отстреливаются). Потом, вы говорили о 90-х: так и для США в 90-е не было повода развивать противоракетные системы, кроме как против одиночных ракет КНДР или какого-то еще гос-ва изгоя, то есть разрабатывать действительно продвинутые противоракетные системы у них не было значительного стимула. в то время как у нас не было денег и возможности (причины разные, конечно, но результат-то)
А С-500... Ну так и СМ-3 Блок II тоже пока нет)
 
Сверху