Системы ПРО в 20-21 веке: возможности, перспективы

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Slaanesh написал(а):
Ну так и СМ-3 Блок II тоже пока нет)
Собственно, нет еще и Блок IВ.
Первое испытание провалено, второе планируется в августе 2012.
valser написал(а):
Для сравнения в СССР было 70 000 боеголовок. Вот такие дела творятся. Спасибо Диману с его договорами.
Прикольно тут у вас, хоть в цирк не ходи.
Штаты-то, небось, со времен СССР раз в пять свой арсенал нарастили?.. :???:
А в последнем обмене данными по СНВ-3 нагло наврали?
http://www.fas.org/blog/ssp/2011/10/newstartdata.php
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Slaanesh
Просто в приведенной вам книге, ПРО США оценивается на порядки выше. Указанного сейчас вами.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
MRJING написал(а):
Slaanesh
Где об этом сказано? Ссылки.
Об этом есть и на милитарираша (а Дима очень тщательно подходит к подбору источников). есть и в описании википедии по семичасовой ядерной войне (только там пишут, что перехватывали ГЧ УР100)

А насчет оценки ПРО США- я что-то там этого не увидел, напротив, там всегда подчеркивается, что они первый перехват смогли осуществить только в 84г. Наш, напомню, в 61. И далее развитие системы шло по пути повышения быстродейтсвия, развитию РЛС, а уж ракеты соответствовали тем требованиям, которые были выдвинуты концепцией.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Прoхожий
Цитирую пример
"При реализации планов и, главное создания надёжной ПРО США к 2019-2020 гг. может игнорировать высший уровень стратегических угроз и закрепить за собой роль мирового военного гегемона, а Россия полностью утратит факто ядерного сдерживания "
В переводе на простой язык.
Если у них всё заладится и бюджет не урежут через 8-9 лет они смогут сбить всё ,что у нас есть.
Разве эта оценка не выше на порядки чем то, что сказал мой оппонент ?

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:

Slaanesh
Приведите уровень перехвата.
(какая сложность)
Чтобы я мог привести подобное у США.
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Меня вот что интересует, как они будут сбивать маневрирующие боеголовки, ну этому еще можно научить ракеты, но сколько ракет им будет нужно что бы сбивать ракеты с разделяющимися боеголовками, если допустим пойдет залп из 200 ракет каждая будет нести в себе по 6 блоков, это же получается 1200 противоракет, а вроде сейчас SM-3 на вооружение не больше 60-ти.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
ааа, понял о чем вы. Ну дело-то в том, что книга эта хороша с точки зрения описания истории создания отечественной ПРО. И я вовсе не считаю ее адекватной для оценки современных ПРО систем США) это все же другая область)
потому что к перлам типа:
"Возбужденный HAARP слой ионосферы, - говорит полковник -
влияет на радиоэлектронную начинку военной техники: системы на-
ведения' коррекции' управления,и т.д. В результате самолет ипи
ракета,попадая в горнило смерча, выходит из строя"
Относится слишком серьезно. наверное, не стоит.
А вот ретроспектива- а именно для нее я ее выкладывал- дана хорошая.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Bizon
Зато ячеек под них тысячи. Тут вопрос производства.

Slaanesh
ну я читал книгу которую вы дали мне.
Может тогда дадите другую?
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
MRJING написал(а):
В переводе на простой язык.
Если у них всё заладится и бюджет не урежут через 8-9 лет они смогут сбить всё ,что у нас есть.
На чём основана такая уверенность?
На том, что SM-3 уничтожил спутник размером с троллейбус?
И при этом спутник летел в окружении таких же ложных спутников?.. :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Прoхожий
Тут цитата из книги
"Щит России: системы противоракетной обороны"
Это не моя уверенность, это уверенность авторов.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
MRJING
Смысл? история отечественного ПРО там изложена (надеюсь скоро выложить продолжение) подробно, позволяет оценить масштаб задач и подход к их решению, именно это я и хотел проиллюстрировать, для того,чтобы указать на беспочвенность сомнений в значительном отставании от ПРО США. А книги, где бы эти системы бок о бок сранивались- надо подумать, но, наверное, не знаю такой. где бы и та, и другая были бы рассмотрены профессионально и дотошно.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Slaanesh
Где я доказывал отставания от ПРО США в прошлом?(Приведите цитату хоть одну)
Я указываю на текущие отставание.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Так откуда взяться отставанию, если все время были на уровне и даже опережали? в 90-е годы несмотря ни на что А-135 была поставлена на БД. раньше, чем GBI (и с уже большим опытом эксплуатации). Где отставание? В отсутствии красивых картинок все так упорно разрабатываемых следующих поколений СМ-ов со все большей и большей "головой"? ну красиво,да.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
MRJING написал(а):
Я указываю на текущие отставание.
Применительно к уничтожению МБР или их боевых блоков?
А уже были случаи уничтожения грузомакетов боевых блоков российских МБР перехватчиками SM-3 или GBI?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Slaanesh
Ну ну, почитайте про проект Nike.
Плюс испытания воздействия ядерных взрывов на ядерные ракеты в конце 50 годов.
Ну и тд.
Ну а сравнивать, GBI и A-135 это помойму смешно. Там разные уровни совсем.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Не смешно. Противоракета- это не самое главное, в чем я убежден. Сама система и ее алгоритмы- вот что важно. А что Nike? долго просуществовала система? а ПРО Москвы видать дееспособней оказалась. раз даже в смутные постсоветские времена существовать продолжала.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Прoхожий
И то и то.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_Based_Interceptor
Тут перечислено множество испытаний GBI на разных целях.
А вот в чём критическое различие для ПРО между Российскими и Американскими МБР прошу объяснить.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
ну и спартан туда ж

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Погодите, погодите. где это они блоки МБР перехватывали? Вроде бы БРСД-подобные только
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Не смешно. Противоракета- это не самое главное, в чем я убежден. Сама система и ее алгоритмы- вот что важно. А что Nike? долго просуществовала система? а ПРО Москвы видать дееспособней оказалась. раз даже в смутные постсоветские времена существовать продолжала.
До подписания договора о ПРО.
Так как Nike должна была содержать тысячу ракет и 60 установок и прикрывать всю страну.
The first type, Nike Ajax (MIM-3), were deployed starting in 1953. The Army initially ordered 1,000 missiles and 60 sets of equipment.
Потом ещё 240 установок. И неизвестно сколько ракет.
A further 240 launch sites were built up to 1962
А по договору ПРО
Каждая сторона обязалась иметь не более двух систем ПРО (вокруг столицы и в районе сосредоточения пусковых установок межконтинентальных баллистических ракет), где в радиусе 150 километров могло быть развернуто не более 100 пусковых неподвижных противоракетных установок. Позже, в июле 1974 года, по дополнительному протоколу к этому Договору, разрешалось иметь только одну такую систему: либо вокруг столицы, либо в районе пусковых установок МБР (для СССР — с центром в столице; для США — на базе Гранд-Форкс).
Замечаете ,что Nike никак не лезла в данный договор?
 
Сверху