Системы ПРО в 20-21 веке: возможности, перспективы

[MRJING]

All
Поясните развёрнуто.
А то слишком много возможных смыслов.

 

[All]

MRJING
получить контроль над нефтеносной страной где ВСЕ население дружно качает нефть для дяди сэма не удалось - получили хаос, который попытались разгрести - не получилось, теперь обсуждают сроки когда можно просто выйти из этой страны...

 

[MRJING]

All
Вы про Ливию?

 

[Прoхожий]

Т.е. отсутствие таковых заявлений (я не проверял)

"Я, простая колхозница, книг этого гада Солженицына не читала, но, как весь советский народ, осуждаю"..

Кроме того, не давайте мне ссылки на википедии

Ну, чтобы у вас не возникало ощущения, что при упоминании Википедии вас тычут носом в песочницу, попробуйте самостоятельно найти хотя бы этот минимум матчасти:
1) статью сотрудников Института строительной механики Китайской академии Инженерной физики Е Инбо и Ку Йон, содержание которой было опубликовано в "Sciece and Global Security" (2003, vol 11).
Там неплохо разобраны особенности перехвата (курсовые углы и т.п.);
2) A Simple Model for Calculating Ballistic Missile Defense Effectiveness
Dean A. Wilkening "Science and Global Security", 1999, Volume 8:2, pp. 183 - 215.
Изложены основы теории перехвата с вероятностями;
И будете обладать знаниями не на уровне..

Можно так – ДА или НЕТ…

..или "верю - не верю", а куда более конкретными..

К сожалению, разработчики ПРО не читали ваши дУмы, посему у них свое, собственное, ужасно не дальновидное, мнение о том – где, когда и с кем "особенно эффективно они будут бороться"

Видимо, с вами специалисты из MDA техническими характеристиками SM-3 вплоть до BlockIIВ уже поделились, как и их потенциальными возможностями по перехвату боевых блоков МБР.
Живут же люди..

 

[КС]

Модернизация радиолокационных станций в Северо-Западном федеральном округе, входящих в систему раннего предупреждения о ракетном нападении, начнется в 2015 году. Об этом в интервью РИА Новости рассказал генеральный директор Радиотехнического института имени Минца Владимир Савченко. Речь идет об РЛС, расположенных в Печоре в Республике Коми и Оленегорске в Мурманской области. В рамках этого проекта существующие станции будут заменены новыми РЛС "Воронеж-ВП" метрового диапазона волн.
Модернизация печорской радиолокационной станции начнется в 2015 году, а оленегорской - в 2017-м. По словам Савченко, контракты на модернизацию этих радаров Министерство обороны России пока не заключило, однако средства на эти работы уже заложены в госпрограмме вооружений на 2011-2020 годы. В Печоре в настоящее время на боевом дежурстве стоит РЛС "Дарьял", а в Оленегорске - "Днепр". Благодаря замене старых станций СПРН новыми Минобороны России получит возможность снизить эксплуатационные расходы.

"Например, чтобы работала печорская станция, там построили Печорскую ГЭС. Мощность ее - сто мегаватт, из них более 50 процентов забирала станция. А новая РЛС при таких же функциональных параметрах будет забирать менее десяти мегаватт", - отметил Савченко.

Радиолокационные станции типа "Воронеж", которыми в перспективе планируется заменить все радары СПРН, являются РЛС высокой заводской готовности. Это означает, что станция способна быстро менять местоположение в случае необходимости, оперативно разворачиваясь на новом месте. Благодаря модульности станция типа "Воронеж" может быть развернута в течение 1,5-2 лет. Для сравнения, этот показатель для станций типа "Волга" или "Дарьял" составляет 5-9 лет. Кроме того, РЛС строится по модульному типу, благодаря чему возможно производить ее модернизацию или наращивание возможностей путем добавления новых модулей.

Радиус действия радаров типа "Воронеж" составляет шесть тысяч километров. РЛС способна обнаруживать баллистические, космические и аэродинамические объекты, в том числе баллистические и крылатые ракеты, сопровождать и классифицировать цели и передавать полученную информацию на пункты управления. В настоящее время в СПРН России входят три радара такого типа: "Воронеж-ДМ" в Калининградской области, "Воронеж-ДМ" в Краснодарском крае и "Воронеж-М" в Ленинградской области. В настоящее время ведется строительство станции "Воронеж-ВП" в Иркутской области.

Между тем, как рассказал Савченко, в 2017 году планируется начать строительство РЛС "Воронеж-ВП" в Азербайджане. Как ожидается, работы завершатся в 2019 году. "Все зависит от доброй воли наших уважаемых соседей - окончательно договоренности будут закрепляться на политическом уровне", - отметил Савченко. В настоящее время на боевом дежурстве в Азербайджане стоит РЛС "Дарьял", демонтажа которой произведено не будет, поскольку она является собственностью Баку. Новая же РЛС будет находиться под контролем России и, фактически, на территории одного государства одновременно будут работать два надгоризонтных радара.



Про Азербайджан кто-нибудь слышал?

 

[Slaanesh]

Вот это что-то новое.. Странно, что в Польше не хотим ничего построить. Или в германии, пока Газпром там в почете))

 

[vlad2654]

"Например, чтобы работала печорская станция, там построили Печорскую ГЭС. Мощность ее - сто мегаватт, из них более 50 процентов забирала станция. А новая РЛС при таких же функциональных параметрах будет забирать менее десяти мегаватт", - отметил Савченко.

Ну вообще-то построили в первую очередь для нужд города. С 1971 года там была плавучая ГЭС. А в 1974 году начато строительство для нужд города Печорская ГРЭС (5 энергоблоков по 210 Мвт, что с лихвой обеспечивало и потребности города, и потребности будущей станции).

в 2017 году планируется начать строительство РЛС "Воронеж-ВП" в Азербайджане. Как ожидается, работы завершатся в 2019 году.

Что-то я вообще перестал понимать наших политиков. Когда речь идет о станции в Белоруссии ("Волга"), то ей вдруг экстренно создается дубликат на территории России, в Калининградской области (подчеркну, "дубль" построен на территории России). А тут вдруг на территории Азербайджана вдруг решили строить новую РЛС (хотя ранее шла речь о южном Урале). А между прочим, с той же Габалинской станцией очень большие проблемы.
Срок аренды истекает 24 декабря 2012 года. Значит так или иначе вероятнее всего срок аренды будет продлен, но, тут позникает ряд вопросов.

Первый вопрос. Станция в Армавире, в отличии от станции в Пионерском двухпозиционная (два здания с РЛС, фактически ДВЕ РЛС), причем одна позиция заменила станции в Севастополе и Мукачево, вторая (должна быть поставлена на БД в 2012) - дубль Габалинской.
Второй вопрос. Если вы собираетесь ставить новую станцию, ориентированную на юг, то зачем ее ставить в другом государстве. Тем более, даже поставленная на южном Урале станция с лихвой перекрывает нужную территорию.

И наконец третий вопрос. А не получиться ли, что построив на территории Азербайджана новую РЛС мы окажемся в ситуации, когда смена ориентации этого государства приведен к потере этой станции (о старой, а не говорю, она урезанная и самостоятельно обрабатывать информацию не может).
А наши азербайджанские друзья выдвинули к России ряд требований:
- Повышение годовой платы за аренду станции, о чем уже ранее заявлял замминистра иностранных дел страны Араз Азимов. Сейчас она 7 млн. долларов.
- Официальный Баку выдвигает предложения о минимизации воздействия РЛС на окружающую среду, что предусматривает модернизацию станции.
- Кроме того, российской стороне предлагается выплатить компенсацию за экологический ущерб, нанесенный населению и окружающей среде Габалинского района, считающегося туристической зоной.
- Азербайджан выдвигает предложение и об увеличении тарифов за электричество, используемое на РЛС, приравняв их к экспортным ценам.

 

[Slaanesh]

Ну в данном случае в защиту политиков стоит заметить, что это не политики озвучили. Но со всеми остальными вопросами согласен. Уже сама модернизация Габалы-предприятие рискованное, ибо все ж другое государство и какая блажь втемяшиться- поди угадай. еще одна станция- ну тем более непонятно. Если конечно там какие-то уникальные ландшафтные условия, ну дак и равнинный Армавир по идее должен справляться (раз уже его как замену-дублер Габале строили). в общем, хитрО и непонятно)

 

[Одессит]

Про Азербайджан кто-нибудь слышал?

http://ria.ru/defense_safety/20111212/514682654.html

Цитата: - "Все зависит от доброй воли наших уважаемых соседей .."
А не предполагается ими, что эта "добрая воля" в один и как правило в самый неподходящий момент, может измениться?
Цитата: - "Новая же станция, которую мы планируем построить, будет собственностью России, причем, напоминаю, она будет модульной. То есть, ее всегда можно демонтировать, вывезти и собрать где-нибудь рядом"
Тоесть на время демонтажа станции и ее монтажа, наладки и тестирования на новом месте полностью на это время теряется инфа, которая получалась с этого объекта.
Так почему сразу такую станцию не построить рядом, в том же Дагестане, например?
:study:

 

[Slaanesh]

Новость о новых контрактах Рэйтеону на разработку Блока 2
Но главное тут в другом. Тут несколько раз в статье подчеркивается следующее:

SM-3 is being developed as part of the Missile Defense Agency's sea-based Aegis Ballistic Missile Defense System. The missiles are deployed on Aegis cruisers and destroyers to defend against short- to intermediate-range ballistic missile threats in the midcourse phase of flight

Essentially a rocket motor with 10 nozzles, the TDACS's precision propulsion enables the kinetic warhead to intercept an incoming ballistic missile

Понятно, что это может быть недопонимание журналиста, но все же когда такое подчеркивается пару раз за статью...

Это , конечно, не достаточное доказательство того, что перехват боеголовок не закладывается разработчиками, но намекает на это, имхо)[/b]

 

[Прoхожий]

Это , конечно, не достаточное доказательство того, что перехват боеголовок не закладывается разработчиками, но намекает на это

Антон, не понял.. :???:
Кстати, попалось под руку, не совсем в тему, конечно.
http://info.sibnet.ru/?id=319199

В Новосибирской области начались зимние тактические учения с развертыванием комплексов "Тополь".
Известно, что до конца 2012 года один полк в дивизии полностью перейдет на новый мобильный грунтовый ракетный комплекс "Ярс".

На страничке РВСН многострадального.. сайта Минобороны про перевооружение полка под Новосибирском тоже упоминается.
Чё-та, похоже, процесс пошёл..

 

[Slaanesh]

Я имел в виду то,ч то нигде официально разработчиками или журналистами, пишущими о возможностях СМ-3 не упоминается о перехвате ББ. И если Постол с Баттом и оперируют в своих исследованиях этим, то скорее для доказательства даже гипотетической неосуществимости (ну как-то так) такого перехвата. Конечно, такое неупоминание не является убедительным доказательством, но может оказаться и вполне адекватным действительности.
Ага, про новосибирские Ярсы тож увидел, здорово ж. И сегодня про новые ПУ Тополь-М в Татищево пишут

 

[Прoхожий]

..разработчиками или журналистами, пишущими о возможностях СМ-3 не упоминается о перехвате ББ.

Ты имеешь в виду, что возможен перехват только ракеты с неотделяемой ГЧ?

 

[Slaanesh]

Ну я их так понимаю,да. Отсюда и попытки поймать на АУТе ну и упорное упоминание перехвата именно ракеты

Добавлено спустя 25 минут 35 секунд:

А чего мудрствовать лукаво вообще, сам Рэйтеон пишет исключительно о маршевом участке:

The missiles will be deployed on Aegis cruisers and destroyers to defend against short- to intermediate-range ballistic missile threats in the midcourse phase of flight

Потому и инфракрасная ГСН теоретически может сработать)

 

[Прoхожий]

Ну я их так понимаю,да.

Штаты одно время практиковались по "Гере" (2 ступени), поэтому одна ступень уж точно отделяется.
Они использовали ещё ARIES, но информацию по этой ракете лень искать.
http://www.fas.org/spp/starwars/program ... /98ntw.htm
Ссылка древняя, но небезынтересная.
Как и само название статьи NAVY THEATER WIDE (NTW) DEFENSE.

 

[Slaanesh]

Ааа, да,совершенно верно, я имел в виду, что по куску ракеты (последняя ступень+гч в сборе), то есть все равно по довольно значительному (по крайней мере по сравнению с ББ) объекту, да к тому же еще и изрядно "керогазящему"))

 

[Прoхожий]

А чего мудрствовать лукаво вообще, сам Рэйтеон пишет исключительно о маршевом участке:

Неа. Из компетентных источников..
И с этими.. с картинками.
http://www.mda.mil/system/elements.html

 

[Slaanesh]

так, будем изучать подробнее...

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

Да, ерунду я сморозил, неправильно трактовал все малость, перехватывали отделяемую ГЧ,да

 

[Slaanesh]

Хотя (все не могу успокоиться) согласно этой таблице половина (даже чуть больше) перехватов была именно по целям типа СКАДа, т.е. с неотделяемой ГЧ. А оставшаяся половина- исключительно СД и МД

 

[vlad2654]

И только одно испытание 14 апреля 2011 по ракете промежуточной дальности, т.е. свыше 3000 км