Системы ПРО в 20-21 веке: возможности, перспективы

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
marinel написал(а):
Это если рук-во не "проспит".
Что, может не заметить прикручивание возвратного потенциала на "Трайденты" в Бангоре или Кингс-Бэе?
Кстати, Штаты на переговорах по СНВ-3 предлагали России в обмен на контроль периметра Воткинской спичечной фабрики контролировать арсеналы на этих ВМБ, где хранятся пресловутые W76 на "чёрный день".
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
Что, может не заметить прикручивание возвратного потенциала на "Трайденты" в Бангоре или Кингс-Бэе?
Он может не понадобится с увеличением точности неядерных боеприпасов большой мощности.
Если рук-во не проспит угрожаемый период то все ок, а вот если проспит или не поверит.... :-(
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
marinel написал(а):
Он может не понадобится с увеличением точности неядерных боеприпасов большой мощности.
Ааа, сто тыщ крылатых ракет.. :-D
Как же, помню.
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... ht=#338424
marinel написал(а):
Прoхожий прав, уже сто раз обсуждалось, что скрытно провести операцию по подготовке к агрессии против РФ невозможно.
"Это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?.." (с) Л.Филатов
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?p=338424&highlight=#338424
marinel написал(а):
Прoхожий прав, уже сто раз обсуждалось, что скрытно провести операцию по подготовке к агрессии против РФ невозможно.
"Это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?.." (с) Л.Филатов

Дык никаких противоречий. Сие возможно при полном попустительстве рук-ва РФ. :-D
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
marinel написал(а):
Дык никаких противоречий. Сие возможно при полном попустительстве рук-ва РФ.
Ба, а академики-то репы чешут, как нам дёшево и асимметрично ответить на ПРО.
http://topwar.ru/11870-u-rossii-est-sre ... oshin.html
Для успешного преодоления космического эшелона перспективной ПРО была существенно сокращена продолжительность работы двигателей. В результате почти весь разгонный участок полета проходит в пределах атмосферы, надежно прикрывающей ракету от большинства видов оружия ПРО космического базирования. Использование современных средств управления и бортовой аппаратуры с широкими возможностями впервые обеспечило отработку противоракетного траекторного маневра — для уклонения от перехватчиков космического базирования. Для прикрытия боевого блока на пассивном участке траектории разработаны разнообразные высокоэффективные средства противодействия ПРО, на основе которых формируются адаптивные комплексы средств противодействия.
Всё это осуществлено в полном соответствии с требованиями по повышению боевой устойчивости группировки отечественных СЯС, которые формировались в рамках программ асимметричного ответа на СОИ в 1980-е годы. На это же были направлены усилия /увенчавшиеся успехом/ по радикальному снижению шумности наших атомных подводных лодок, по доведению их до уровня ниже биологических шумов моря.
В результате этих усилий в значительной мере были девальвированы гигантские усилия /и затраты/ США по созданию ряда противолодочных рубежей.
Но изменники, засевшие в Кремле, уже готовы капитулировать.
Собственно, примеры Хусейна и Каддафи ярко демонстрируют, каким образом лучше всего обеспечить личную безопасность. :-D
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Прoхожий написал(а):
надежно прикрывающей ракету от большинства видов оружия ПРО космического базирования. Использование современных средств управления и бортовой аппаратуры с широкими возможностями впервые обеспечило отработку противоракетного траекторного маневра — для уклонения от перехватчиков космического базирования.

А это вообще к чему ты запостил дядя Володя??? :Shok: :Shok: :Shok:

Чё то я не припомню планов по размещению "перехватчиков космического базирования" в Европе. :think: :think: :think:
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
КС написал(а):
Чё то я не припомню планов по размещению "перехватчиков космического базирования" в Европе.
А ты не припомнишь, "Тополь-М" в какие годы разрабатывался?
Небось, в 2009, когда Обама обрисовал свой адаптивный подход к развитию ЕвроПРО.. :-D
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Данкомм ответил) Но так сказать , с одной стороны,он не сказал конкретно- могут или не могут перехватывать (хотя судя по всему,показывали именно что могут) а с другой стороны, у меня когнитивный диссонанс от сопоставления рядом его же фильма про СМ-3))Впрочем, опять же, тут всяко немало политики, потому в принципе показывать будут то, что нужно МИДу,скорее всего, в первую очередь...

Да, венские консультации были. Состоялись они сразу за встречей в Германии, о которой я писал.
На обоих мероприятиях это была моя презентация.
Был ли там корреспондент «Коммерсанта» не знаю, но судя по описанию, фрагмент доклада он действительно видел или ему его пересказали – он упоминает специфические мелочи из доклада.
Такое моделирование, действительно, проводилось. Доклад готовился на его основе. Правда, он был скорректирован в сторону визуальной части, поскольку был предназначен не для специалистов, а для руководителей МО и МИДа. Многие принципиальные технические моменты из него были удалены и содержание упрощено.
Противоракеты SM-3 block II B пока не существуют, но по нашим оценкам будут иметь значительно большую скорость, чем 5 км/с. 5 км/с – это скорость SM-3 block II A.
Обещанного «Коммерсантом» «гвоздя форума» пока не существует. Я пока только думаю, что включить в эту презентацию. К сожалению, не всё, что я хочу, можно показать…
dancomm
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Slaanesh написал(а):
Противоракеты SM-3 block II B пока не существуют, но по нашим оценкам будут иметь значительно большую скорость, чем 5 км/с. 5 км/с – это скорость SM-3 block II A.

Да нет, своё " мля буду" они не нарушат. :-D
А то ведь можно и "в угол на горох" угодить. :OK-)
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Slaanesh написал(а):
Противоракеты SM-3 block II B пока не существуют
А SM-3 block IIА, типа, уже существуют и показали на лётных испытаниях burnout velosity 5 км/с?.. :-D
http://www.mda.mil/news/11news0016.html
September 1, 2011
Sea-Based Missile Defense Test Conducted

The Missile Defense Agency was unable to achieve the planned intercept of a ballistic missile target during a test over the Pacific Ocean exercising the sea-based element of the Ballistic Missile Defense System (BMDS).
At approximately 3:53 a.m. Hawaii Standard Time (9:53 a.m. EDT) a short-range ballistic missile target was launched from the U.S. Navy’s Pacific Missile Range Facility on Kauai, Hawaii. Approximately 90 seconds later, a Standard Missile 3 (SM-3) Block 1B interceptor missile was launched from the cruiser USS LAKE ERIE (CG-70) but an intercept of the target was not achieved.
This was the first flight test of the advanced SM-3 Block 1B interceptor missile. Program officials will conduct an extensive investigation to determine the cause of the failure to intercept.
Кстати, о бюджете MDA применительно к SM-3 block IIА и SM-3 block IIВ.

0dd25bbe0234.jpg
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
Но изменники, засевшие в Кремле, уже готовы капитулировать.
Собственно, примеры Хусейна и Каддафи ярко демонстрируют, каким образом лучше всего обеспечить личную безопасность. :-D
Дабы полнее разъяснить свою позицию.
В Кремле вряд ли изменники и скорее всего в угрожаемый период все произойдет в СЯС так как должно произойти, но у Маринель есть образование, которое позволяет сказать, что ничего 100% не бывает, посему резервирование - наше все. Периметр рулит. :-D

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

КС написал(а):
Да нет, своё " мля буду" они не нарушат. :-D
А то ведь можно и "в угол на горох" угодить. :OK-)
+1. :-D
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Прoхожий написал(а):
Slaanesh написал(а):
Противоракеты SM-3 block II B пока не существуют
А SM-3 block IIА, типа, уже существуют и показали на лётных испытаниях burnout velosity 5 км/с?.. :-D
Вот видимо поэтому Данкомм и "думает, что бы включить в эту презентацию".
Ща заодно им (и за них!) и СМ-3 Блок2Б сгенерирует))
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Slaanesh написал(а):
Ща заодно им (и за них!) и СМ-3 Блок2Б сгенерирует))
Ага.. :-D
Тайм-лайн попила средств MDA
http://www.mda.mil/global/documents/pdf/budgetfy13.pdf
На 2012 год:
•Development, Test and Evaluation (RDT&E) funded SM-3 IBs
•Conduct SM-3 Block IIA system Preliminary Design Review and component design reviews
• Complete shock and vibration testing of the SM-3 IIA Mark 29 missile canister
Так что Блок 2 из стадии эскизного проектирования еще не вышел.
Ну а Блок 1 еще не имеет ни одного удачного ЛИ.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
Так что Блок 2 из стадии эскизного проектирования еще не вышел.
Ну а Блок 1 еще не имеет ни одного удачного ЛИ.
Ученым отлично понятно, что это дело времени т.е. потенциал. Именно против потенциала системы ПРО возражает РФ. Странно, что вам это надо объснять т.к. все ваши рассждения - сегодняшним днем. :-(
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
А зачем им мешать пилить деньги? А вдруг они, прислушавшись к показанному в презентации, скажут: ок, мы сворачиваем ЕвроПРО, но все эти средства вкладываем в размещение ПРО у себя, в национальных границах, а учитывая, что средства сэкономили, то сделаем это быстрее. и тогда весь этот потенциал может оказаться куда опаснее : даже перспективное ЕвроПРО было бы опасным только для самых западных наших ракет- а эшелонированная оборона своего континента может оказаться сложнее и серьезнее.
Впрочем, не стоит забывать и о том, что существующие противоракеты существующие МБР перехватить не в состоянии. А полагать, что Ярс-это последнее и окончательное слово в нашей ракетной техники вроде бы тоже нет оснований. да еще и неизвестно, что там на нем реализовано, в том числе и на АУТе.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
marinel написал(а):
Ученым отлично понятно
Зайка, мы с Антоном сейчас немного не об этом.. :-D
Прорабатывается вопрос, откуда один т-щ поимел скоростные характеристики несуществующей противоракеты.
Версий как гуталина:
1) Raytheon поделился с ним в частном порядке;
2) Собственные расчеты;
3) и т.п.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Slaanesh написал(а):
А зачем им мешать пилить деньги?
Может оказаться что не пилят.
Slaanesh написал(а):
но все эти средства вкладываем в размещение ПРО у себя, в национальных границах
С этим гораздо проще бороться нашим СЯС чисто технически.
Slaanesh написал(а):
Впрочем, не стоит забывать и о том, что существующие противоракеты существующие МБР перехватить не в состоянии. А полагать, что Ярс-это последнее и окончательное слово в нашей ракетной техники вроде бы тоже нет оснований. да еще и неизвестно, что там на нем реализовано, в том числе и на АУТе.
Это понятно, поэтому нас еще и не демократизируют.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Прoхожий написал(а):
Зайка, мы с Антоном сейчас немного не об этом..
Прорабатывается вопрос, откуда один т-щ поимел скоростные характеристики несуществующей противорак
Зайка в лесу шкурку на весеннюю меняет. :-D А цифры вполне могут быть спрогнозируемы с достаточной вероятностью. Вы же должны знать, что в любой НИР есть глава о перспективах по тематике НИР. :-D . Так что примерные цифры и понимание того, что может быть уже есть.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Прoхожий написал(а):
marinel написал(а):
Ученым отлично понятно
Зайка, мы с Антоном сейчас немного не об этом.. :-D
Прорабатывается вопрос, откуда один т-щ поимел скоростные характеристики несуществующей противоракеты.
Версий как гуталина:
1) Rayteon поделился с ним в частном порядке;
2) Собственные расчеты;
3) и т.п.
Угумс.
Кстати т-щ полковник все ж не поделился секретом о том, какая схема перехвата была показана, из Румынии, Польши, или из Балтийского моря. Но если верить тому, что подробности в газете Коммерсант верны, то видимо именно последние два варианта.
Но тут - что, у нас не будет к тому времени, чем пошугать УРОшную группировку в Балтике?))
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Slaanesh написал(а):
Но тут - что, у нас не будет к тому времени, чем пошугать УРОшную группировку в Балтике?))
В том то и проблема, что задобала эта гонка вооружений, нас специально в нее втягивают.
 
Сверху