Системы ПРО в 20-21 веке: возможности, перспективы

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Одессит

Было уже, счас напишут, что директор балбес и ничего про скорости СМ-ов не знает. :OK-)
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
КС написал(а):
Из ссылки, что я привел -
Цитата:
- "...Рассматривается вариант наземного базирования системы «Иджис» с размещением пускового модуля Мк 41с противоракетами SM-3 на земле в комплектации с РЛС передового базирования AN/TPY-2. Это позволит организовывать зональную оборону континентальной части США, а не только прибрежных районов..."

Вот так это предполагается будет выглядеть (схематично)...

f8cd337a108c.jpg
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Ну так опять же, США действительно лучше прикрыта информационными средствами.в отличие от Европы. Потому и размещение там ударных средств по идее более эффективное решение (если говорить о защите именно от наших МБР), чем в Европе. Потому мне представляется ошибочным попытки отговорить от создания ЕвроПРО дав таким образом возможность лучше насытить ПРО собственного (амерского) континента. Про одобрение развертывание ГБИ на восточном побережье уже на днях пресса писала.
конечно, ГБИ сами по себе еще далеки от совершенства,это да))
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Slaanesh написал(а):
Потому мне представляется ошибочным попытки отговорить от создания ЕвроПРО дав таким образом возможность лучше насытить ПРО собственного (амерского) континента.
:?
А приближение инфраструктуры ПРО поближе к вероятному противнику?
Это дает возможность значительно раньше обнаружить старт российских МБР, еще на активном участке работы двигателей ракет, затем вычислить направление их полета и иметь возможность заранее оповестить систему ПРО континентальной части США :think:
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Да радары-то предполагаются те же самые иджисовские, 600км по открытым источникам максимум. ну если AN/TPY-2 ну тыща километров. Особых бонусов это не даст, основные ракетоопасные направления у них и так прикрыты, а старты должны сбирсами фиксироваться.
Да, был бы смысл в возможностях перехвата на АУТе, но вот уж в это- из позиций в Румынии,да и Польше, ну как-то совсем не верится.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
КС написал(а):
Тут давеча фоторепортаж был, правда найти не могу, ну там где КП от 35-ой в разграбленном виде.
Кстати да, исчез вместе с моим ответом и ответом еще одного камрада

Уважаемый Одессит
Все, что вы перечислили, все правильно, но все этистанции не станции ПРО, способные наводить противоракеты, а станции СПРН. Они могут только фиксировать и передавать инфу на стрельбовые комплексы, но сами наводить противоракеты не могут.

Одессит написал(а):
А приближение инфраструктуры ПРО поближе к вероятному противнику? Это дает возможность значительно раньше обнаружить старт российских МБР, еще на активном участке работы двигателей ракет, затем вычислить направление их полета и иметь возможность заранее оповестить систему ПРО континентальной части США
Толку то от этих радаров. При той дальности, что у них есть они могут фиксировать цели на расстоянии в 600-1000 км. "Иджисовский" примерно до уровня Симферополя, AN/TPY-2 - до уровня Ростова. Кака известно в районе Ростова-на-Дону стартовых комплексов наших МБР нет :-D

Добавлено спустя 21 минуту 45 секунд:

КС написал(а):
Да и технология переоборудования уже отлажена, а для ШПУ от 18-ой надо отлаживать.
ЕМНИП процесс тоже отлажен. При постановке на вооружения комплекса 15П0165 вставал вопрос об использовании существующих ШПУ от изделий 15А18/18М, 15Ж60, 15А35. Согласно договора СНВ-2 мы имели право переоборудовать под "Тополь-М" 90 ШПУ от изделий 15А18/18М.
Соответственно ШПУ именовались 15П765-18/18М, 15П765-60, 15П765-35. ШПУ 15П765-18/18М существует (существовала?) в единственном экземпляре. Там планировалось на 5 метров заливать бетоном шахту и устанавливать ограничительное кольцо на оголовок шахты, чтобы через кольцо "не проходила" 15А18. Но остановились на 15П765-35.

КС написал(а):
Думаю, что в ШПУ от 18-ой будут ставить "новую тяжёлую".
Вероятно да. :-D
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
КС написал(а):
Было уже, счас напишут, что директор балбес и ничего про скорости СМ-ов не знает.
Хе, так в России кроме Данкомма появился ещё один знаток скоростей SM-3 Block II?.. :-D
Прямо на глазах множится количество осведомленных лиц.
А уж возможности РЛС AN/SPY-1B, описанные в "статье" - так вообще сказка.
РЛС обнаружения и наведения AN/SPY-1 работает в S-диапазоне длин волн (от 2,7 до 3,3 Ггц), имеет 4 плоские ФАР (восьмиугольники размерами 3,65x3,85 м с площадью 12 м2), которые обеспечивают круговой обзор пространства практически при любых углах места. Разработано несколько модификаций РЛС. РЛС AN/SPY-1В имеет среднюю мощность 58 кВт, и она может обнаруживать ББ на дальностях 500–1000 км.
О как, обнаруживает ББ на дальностях до 1000 км.. :-D

5d60db7e8266.jpg


Вот эта х*рня из статьи в ВКО тоже посмешила.
5. Систему «Иджис», с помощью РЛС AN/SPY-1 способную получать информацию о параметрах движения российских МБР на активном участке траектории, необходимую для работы Национальной системы ПРО США.
Не иначе, как в Рыбинском водохранилище будут "Тикондероги" базироваться.
Всё остальное комментировать просто лень, байда такого же уровня.
vlad2654 написал(а):
Толку то от этих радаров.
Владимир, как я понял, можно повторять одно и то же по десять раз, но результат от этого равен нулю.
Написал же т-щ генерал в ВКО, что можно использовать РЛС СПРЯУ как стрельбовые.
Всё, истина в последней инстанции.
Правда, генерал сам же и прилепил в своём опусе вот эту картинку..

46-01.jpg


Спрашивается, на фига SBX нужна, если и так "целеуказателей" выше крыши.. :-D
КС написал(а):
Думаю, что в ШПУ от 18-ой будут ставить "новую тяжёлую".
Ага, переоборудование ШПУ от 18-х ракет было оговорено ещё в СНВ-2, когда никакими "тяжёлыми" ещё и не пахло.
Но если убеждения не совпадают с фактами, тем хуже для фактов.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Прoхожий написал(а):
Хе, так в России кроме Данкомма появился ещё один знаток скоростей SM-3 Block II?..
Прямо на глазах множится количество осведомленных лиц.

Поделись "сакральными" знаниями про скорости. :)

Прoхожий написал(а):
Вот эта х*рня из статьи в ВКО тоже посмешила.
Цитата:
5. Систему «Иджис», с помощью РЛС AN/SPY-1 способную получать информацию о параметрах движения российских МБР на активном участке траектории, необходимую для работы Национальной системы ПРО США.

Не иначе, как в Рыбинском водохранилище будут "Тикондероги" базироваться.

А из Балтийского моря не? :-D
Или наши ББ по обходному маршруту полетят, ну как увидели "иджисы" в Балтике, сразу раз и на 90 градусов - и в обход.

Прoхожий написал(а):
Всё остальное комментировать просто лень, байда такого же уровня.

Я же уже озвучивал - директор НИИРПа не в теме, так от нечего делать хренотень пишет куда не лень. :grin:

Прoхожий написал(а):
Написал же т-щ генерал в ВКО, что можно использовать РЛС СПРЯУ как стрельбовые.

Дятел одним словом.

Прoхожий написал(а):
Но если убеждения не совпадают с фактами, тем хуже для фактов.

Я так понимаю пари?
Или опять сползёшь? :-D
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
КС написал(а):
Поделись "сакральными" знаниями про скорости.
Я выше уже написал, что перетирать одно и то же по десятому разу лень.
Если тебя устроят 20 км/с из презентации на конференции в Москве, флаг тебе в руки.
КС написал(а):
А из Балтийского моря не? Или наши ББ по обходному маршруту полетят
Ты, как мне кажется, даже ссылки, которые сам приводишь, как-то по диагонали читаешь.
КС написал(а):
..получать информацию о параметрах движения российских МБР на активном участке траектори
Или от МБР российского производства ББ уже на АУТе отделяются?.. :-D
КС написал(а):
Дятел одним словом.
Безусловно.
КС написал(а):
Я так понимаю пари?
В 2022 году будешь виски отдавать?
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Прoхожий написал(а):
В 2022 году будешь виски отдавать?

А чё бы нет?
Если додживу конечно. :-D

Отложу те которые в этом не проспорил и отдам. :-D

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Прoхожий написал(а):
Или от МБР российского производства ББ уже на АУТе отделяются?..

Вполне возможно, что в конце АУТ будут видеть.
Летят навстречу с набором высоты.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
КС написал(а):
Отложу те которые в этом не проспорил и отдам.
А чё, завтра уже 31 декабря? Блин, а я ещё елку не купил.. :-D
КС написал(а):
Вполне возможно, что в конце АУТ будут видеть.
Что значит "вполне возможно"?
Генерал-лейтенант Курушкин написал же, что непременно будут.. :-D
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Система ПРО, разворачиваемая США в Европе, является сугубо политическим проектом и в обозримом будущем не будет способна выполнять возложенные на нее военные задачи. К такому выводу пришли эксперты научного совета Пентагона и Счетной палаты правительства США, оценившие перспективы ЕвроПРО. Главный изъян системы, по их мнению,— малый радиус действия радаров и неспособность перехватчиков выбрать цель. Тем не менее, как выявила проверка, в Европе уже идет размещение боевых систем, не прошедших испытания в США
Оттуда же:
По оценке специалистов, радары ЕвроПРО пока не способны засечь пуски баллистических ракет и сопровождать их на ранних стадиях полета. Подобную проблему не удалось решить ни для морских, ни для наземных станций слежения. Радар AN/TPY-2, размещенный на юго-востоке Турции, не обладает достаточным радиусом покрытия, а дальность действия радаров AN/SPY-1, размещенных на кораблях Aegis, не позволяет вовремя отдать сигнал о перехвате ракет, запущенных на Ближнем Востоке.

Главной же проблемой эксперты DSB считают то, что датчики на перехватчиках не могут отличить боевой блок ракеты от сопровождающих ее мишеней-ловушек. Как считают военные, эту проблему можно решить только путем перехвата баллистической ракеты на этапе, когда разгонные двигатели еще работают, а отделения боевой части и ложных мишеней не произошло. Но, по оценке специалистов DSB, реализация этой задачи "потребует геркулесовых усилий и недостижима в реальной обстановке". Эксперты считают, что запаздывание перехватчика к цели сейчас "составляет не менее 100 секунд", в результате "весь арсенал средств перехвата будет использован для расстрела ложных мишеней и ракетного мусора".

Оценку экспертов научного совета поддержали и специалисты Счетной палаты правительства США, подготовившие собственный доклад, посвященный перспективам развития ЕвроПРО. По их мнению, ускоренное размещение элементов противоракетной обороны уже привело "к резкому росту стоимости проекта, низкой эффективности и постоянным проблемам с качеством компонентов". Так, стремясь завершить второй этап развертывания систем к 2015 году, Пентагон закупил несколько десятков перехватчиков SM-3 Block IIA, не дожидаясь окончания государственных испытаний.
Коммерсант
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Slaanesh написал(а):
К такому выводу пришли эксперты научного совета Пентагона и Счетной палаты правительства США, оценившие перспективы ЕвроПРО.

Что там в ОША с безработицей? :grin:
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Slaanesh написал(а):
..в обозримом будущем не будет способна выполнять возложенные на нее военные задачи.
И как же теперь быть со статьёй видного эксперта хенераль-лейтенанта Курушкина в ВКО?
Распечатать и использовать по прямому назначению?.. :)
А эти.. РЛС СПРЯУ, которые "модернизированы и способны выдавать данные для стрельбы" на пять тыщ км?
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Диссонанс, однако)) А вот догадку о том, что ЕвроПРО= большой попил пролоббированного амерским ВПК федерального бабла эта информация отчасти подтверждает
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Slaanesh написал(а):
ЕвроПРО= большой попил
А почему только Евро?.. :-D
http://lenta.ru/news/2012/02/16/altb/
Боевой лазер воздушного базирования (ABL) на платформе лайнера B747-400F, разработкой которого занимался концерн компаний Boeing, Northrop Grumman и Lockheed Martin, 14 февраля 2012 года совершил последний полет, сообщает Defense Aerospace. После этого специалисты произвели демонтаж специального оборудования, и носитель ABL отправился на площадку 309-й группы по обслуживанию и ремонту авиакосмической техники (AMARG), известной более как "кладбище самолетов" или просто "Кладбище" (The Boneyard).

"Покойся с миром". Аминь.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Прoхожий
Ну тут просто имеет место выход попила на международный уровень, с привлечением европейских союзников для обоснования проджекта)
Хотя, с Ф-35 тоже удачно и давно вышли на этот самый уровень)
 
Сверху