Системы ПРО в 20-21 веке: возможности, перспективы
- Автор темы vlad2654
- Дата начала
Метровый обеспечивает бОльшую дальность, ДМ- бОльшую точность, при развитии средств СПРН СССР предполагалось делать сплошное двухдиапазонное поле.При этом получается (и тогда, и сейчас), что обе конторы, объединенные в РТИ-Системы : НИИДАР и РТИ им Минца- заточены каждая на свой диапазон, то есть еще и заказы каждая имеет (хотя это конечно не главный стратегически значимый фактор).А в условиях, когда нужно быстро бреши закрывать в этом то же есть определенный плюс (не в одну корзину,как говорится).
Но на персепктиву- рискну высказать предположение (Вот как-то так) что со временем могут появиться и универсальные двухдиапазонные решения.
Но на персепктиву- рискну высказать предположение (Вот как-то так) что со временем могут появиться и универсальные двухдиапазонные решения.
Знаешь, ты такой забавный бываешь временами..КС написал(а):
Возникает ощущение, что если две лодки пр.955 сдадут флоту на полгода позже или на пару месяцев раньше, нам не миновать войны со Штатами или Китаем.
Два года тому назад ты сильно переживал, что все СЯС Родины-матери подлые империалисты выбьют тыщами крылатых ракет, пока я тебе не разжевал, что ни носителей, ни ракет в таком количестве у Штатов не водится.
Затем ты озаботился темой ПРО, которая перещелкает наши МБР как семечки.
Какие-то опусы дилетантов, пишущих в ВКО, производят на тебя неизгладимое впечатление и вызывают предчувствие надвигающейся катастрофы.
А караван-то между тем идёт..
А меня вполне устраивает ситуация с пр. 955 и "Булавой" на сегодняшний день.КС написал(а):
И гадать на кофейной гуще, когда ВМФ примет "Долгорукого" и "Невского", нет никакого желания.
К концу ли этого, в начале следующего - какая разница, если ежу понятно, что проект состоялся.
А между тем обмены данными в рамках СНВ-3 говорят о том, что количество боеспособных В-52Н в Штатах сокращается.КС написал(а):
Да и результаты "миротворчества" в Ливии показывают, что 300 "Томагавков" как-то не сильно приблизили день победы.
А где оказалось-то, если не секрет?КС написал(а):
В презентации Данкомма, что ли?..
Или MDA выложил в интернет данные по скоростям SM-3?
Ты уж поделись, не интригуй.
А что там с радарами? AN/SPY-1 теперь видит боевой блок за тыщу км и за радиогоризонтом?.. :???:КС написал(а):
А ты, кстати, в курсе, что теперь "точкой невозврата" по ПРО называется 2018 год?..КС написал(а):
А что там было в конце 90-х?КС написал(а):
Ну "Тополь-М" начали размещать, приняли решение о ремонтах 667БДРМ, возобновили производство РСМ-54.
Или у тебя другие сведения?
Это по телевизЕру сказали, что ли?..КС написал(а):
http://kommersant.ru/doc/1820915
Такие дела.
Мда, и ракеты еще нет, а "знатокам" уже всё про неё известно. Парадокс..КС написал(а):
Ты это, надеюсь, для себя уже как-то объяснил? Поделись.
Нет, ну ты сегодня прямо в ударе..КС написал(а):
А может они вообще будут стартовать, когда "Тополь-М" в шахте ещё?
А сколько надо-то было, я уж тебе раз десять этот вопрос задавал.КС написал(а):
Чё-та нет пока ответа.
Не понял, какой вариант-то?КС написал(а):
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Никакого парадокса, ты же должен знать что в НИР есть глава о перпективах, вот профильные господа и прикинули, что может, что не может. И ведь наверняка эта НИР пршла цепочку от нач. лаба-зам. нач. отдела - нач. отдела - начальник управления - зам.рук.-рук. С соответствующими полписями. Так что прав КС, "дилетанты" свое дело знают лучше тебя.Прoхожий написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Т.е. раз вариант старта противоракеты до выхода МБР из-за радиогоризонта не устраивает дядю Володю следовательно этого не может быть.? А ведь идея очень заманчивая дело только в техническом исполнении.Прoхожий написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Ага, мультики дадут посмотретьПрoхожий написал(а):
И скажут в конце "ПРО не против вас", проходили уже с корреспондентами т/к Россия. 
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Прoхожий написал(а):
Ну где тут про скорость хоть слово.
Или "майора Вихря" пошлют со встроенным радаром?
Где данные по скорости?
Не хотят договоров, поскольку там наверняка этот момент будет описан.
Побежал на обед.
И как это ты угадал?..КС написал(а):
Или ты полагал, что Штаты пригласят Россию просто полюбоваться очередным пуском SM-3 с "Лэйк Эри"?
Кстати, опять мои вопросы без ответов остались.
1) Как генерал-лейтенант Курушкин определил скорость SM-3 Block II?
2) Сколько надо было развёртывать "Тополь-М" в конце 90-х?
Ну, насколько я понял, про скорости ты тихо слил.КС написал(а):
Поскольку приглашение Штатов прибыть на испытания с собственной аппаратурой крыть особенно нечем..
Ага, и на ТПК мобильного "Ярса" тоже что-нибудь этакое прикрутить. И на РПКСНы.КС написал(а):
Вот ведь фантазия-то разыгралась.
Опять незачёт..КС написал(а):
Статья из СНВ-1
А вот сколько боезарядов было в СЯС России в 2000 году, угадаешь?..
И ещё раз незачёт..КС написал(а):
Поскольку достаточно посмотреть на мартовские данные в рамках обмена по СНВ-3.
Тут кстати на днях в КП эксперты поведали, что SM-3 Блок 1Б вот что может делать:
Но очевидно, что "военные инженеры" лично измеряли высоту и дальность)
Так что данные по противоракетам есть)
поржать над уровнем экспертов можно здесь
А если серьезно, то единственное более менее озвученное тем же Данкоммом предположение о скорости противоракет :
напомню, что было два пуска, один успешный и перехватывали ракету малой дальности.
Но очевидно, что "военные инженеры" лично измеряли высоту и дальность)
Так что данные по противоракетам есть)
поржать над уровнем экспертов можно здесь
А если серьезно, то единственное более менее озвученное тем же Данкоммом предположение о скорости противоракет :
И очень возможно , что это предположение, как зачастую водится в прогнозировании, относится к "оптимистическому" сценарию.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Дело не в уровне экспертов, а в потенциальном развитии ситуации. Аргумент Прохожего - этого не будет, мля буду (джентльментское слово) - не принимается.Slaanesh написал(а):
Тем более спутник уничтожали на скоростях более 7 км/ч, значит уже сейчас могут.
В ссылке, в конце есть очень любопытный момент.Slaanesh написал(а):
Цитата:
- "...А. А.: - Ракетные технологии развиваются настолько стремительно, что возникают новые виды угроз, которые нам надо непрерывно отслеживать и адекватно реагировать.
В. Б.: - К сожалению, некоторые российские политики и военные пережевывают информацию о ПРО США в том формате, как ее подает американская сторона. Надо отбросить иллюзии, в высшей степени профессионально оценить ситуацию и, самое главное, сделать правильные практические выводы. Еще не поздно..."
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Прoхожий написал(а):
Ага, пару ракет на показуху сделать с худшими хар-ми нерешамая задача.
Похоже ты слил.
Контороля всё-равно никакого нет, а раньше даже на заводах сидели и телеметрией регулярно обмениваемся.
А в теме ПРО такого нет.
И как ты кстати думаешь будут или нет вообще хоть какие-то меры по контролю?
Прoхожий написал(а):
Ай-ай-ай.
Про что речь-то шла?
КС написал(а):
Ты уж определись про Т-М речь или про "Ярс", которых к слову тогда и в помине не было?
Кстати, то что их стали производить в первую очередь в мобильном варианте (в отличии от Т-М) как можешь прокомментировать?
Или опять перведёшь стрелки?
На "Булаву" например.
Прoхожий написал(а):
Где не зачёт-то?
Сколько боезарядов было намомент заявления о прекращении постановки на БД Т-М и начале постановки "Ярсов"?
1 600?
Зачёт, однозначно зачёт.
Провалились ниже этого порога и уже потом стали ставить на БД "многоголовые" Ярсы.
Прoхожий написал(а):
И где же там ВВП другое говорил?
Поделись.
да про скорости спутника уже ж говорили, что имелась в виду скорость встречи,огромное количество специальных средств и мероприятий, специальная подготовка алгоритмов ракеты и так далее.
повторить все это в натурных условиях (когда неизвестна изначально точка старта, траектория и прочее) очень и очень сложно.
На данный момент все,даже успешные перехваты- не более чем демонстрация возможностей. потому что все происходит в "тепличных условиях".
Учитывая сообщения о разработке нами новых РК, складывается ощущение, что по ПРО мы бодаемся именно для того, чтобы они даже и не думали возникать по этому поводу (да, договором разработка новых РК не запрещено, но тут тоже можно ссылаться на "джентельменство", мол мы не делаем и вы не делайте).
И опять же не надо забывать про коммерческую составляющую всех этих проектов.Пилить бюджетные деньги на EPAA весьма удобно
Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
- Прекратить производство Ярсов и Булав и пустить деньги на непонятные, но крутонавороченные вещи?
Они сами эти "эксперты" (а Вы почитайте, что они про Астеры пишут,это ж верх ужаса!), боюсь, не могут сформулировать, какими же должны быть эти практические выводы. залить всю Румынию и Польшу бетоном, разве что, чтобы шахты копать тяжелее было.
Просто де-факто то, что делается сейчас (строятся РПЛСНы, ПГРК, перевооружаются ракетные соединения) есть более чем практический и прагматический шаг, а преувеличение угроз ПРО кроме как неоправданных трат не принесет.
А еще о парктических шагах- давайте не будем забывать, что и неядерное наше вооружение сейчас стремительно модернизируется. И в случае чего на Европу цыкнуть сможем.
Кстати:
http://регнум.рф/news/polit/1476915.html
практический подход? более чем.
повторить все это в натурных условиях (когда неизвестна изначально точка старта, траектория и прочее) очень и очень сложно.
На данный момент все,даже успешные перехваты- не более чем демонстрация возможностей. потому что все происходит в "тепличных условиях".
Учитывая сообщения о разработке нами новых РК, складывается ощущение, что по ПРО мы бодаемся именно для того, чтобы они даже и не думали возникать по этому поводу (да, договором разработка новых РК не запрещено, но тут тоже можно ссылаться на "джентельменство", мол мы не делаем и вы не делайте).
И опять же не надо забывать про коммерческую составляющую всех этих проектов.Пилить бюджетные деньги на EPAA весьма удобно
Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
- Ударить по штатам уже сейчас, раз они не слушаются?Одессит написал(а):
- Прекратить производство Ярсов и Булав и пустить деньги на непонятные, но крутонавороченные вещи?
Они сами эти "эксперты" (а Вы почитайте, что они про Астеры пишут,это ж верх ужаса!), боюсь, не могут сформулировать, какими же должны быть эти практические выводы. залить всю Румынию и Польшу бетоном, разве что, чтобы шахты копать тяжелее было.
Просто де-факто то, что делается сейчас (строятся РПЛСНы, ПГРК, перевооружаются ракетные соединения) есть более чем практический и прагматический шаг, а преувеличение угроз ПРО кроме как неоправданных трат не принесет.
А еще о парктических шагах- давайте не будем забывать, что и неядерное наше вооружение сейчас стремительно модернизируется. И в случае чего на Европу цыкнуть сможем.
Кстати:
http://регнум.рф/news/polit/1476915.html
практический подход? более чем.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Slaanesh написал(а):
"...Не согласный я.."(Ц)
Никакое ПРО в Европе нам НАХ не нужно.
И денежки уже потекли - повезут "Искандеры" в Калиниград.
А "они" что ли сидят "сложа руки"?Slaanesh написал(а):
В вашей ссылке есть неточности :-read:Slaanesh написал(а):
1. В Белоруссию поставлен «Тор-М2Э». Предназначен для поражения самолетов, вертолетов, беспилотников и управляемых ракет на малых и средних высотах. «Тор-М2Э» способен поражать цели, летящие со скоростью до 600 метров в секунду, по дальности до 12 километров и по высоте до десяти километров.
http://belarmy.by/tehnika/belarus-kupil ... rk-tor-m2e
2. Если и поставят в Белоруссию "Искандер", то дальность полета его ракеты не будет превышать 300 км, это ограничение по договору об экспорте ракетных технологий.
Отмерте на карте это расстояние от возможных районов расположения "Искандеров" в Белоруссии и увидите - где и что им можно будет "достать".
:think: Так, что с таким оружием не очень-то и "цыкнуть" на Европу получится.
Я думаю, как максимум, рулетку..Одессит написал(а):
Мда, читал. Много думал..Slaanesh написал(а):
Ага, при той же энергетике Блок 2В будет летать шустрее.Slaanesh написал(а):
Короче, лень мне всё это обсуждать по третьему разу.
А особенно после презентации в Москве я данному т-щу особенно сильно доверять начал..
Фига себе, ты вообще хоть читаешь то, о чем тебя спрашивают?КС написал(а):
По СНВ-1 в течение семи лет (то есть до 5 декабря 2001 года) стороны должны были сократить количество боезарядов (а не носителей) до уровня в 6000 единиц.
Вообще пипец. Новую технологическую линию Рейтеон построит для SM-3 УТТХ.КС написал(а):
А мы со Штатами договоримся, что в случае чего будем по ним стрелять только из ШПУ. А ПГРК и БРПЛ - ни-ни..КС написал(а):
Блин, ну и аргументы..
Тор в статье не главное, главное Искандеры. А на экспортное ограничение, думаю, можно будет нерукопожато наплевать). Плюс к тому же, туда могут поставить и С-400. Про их "противопротиворакетные" возможности тоже упоминалось.Одессит написал(а):А "они" что ли сидят "сложа руки"?Slaanesh написал(а):
В вашей ссылке есть неточности :-read:Slaanesh написал(а):
1. В Белоруссию поставлен «Тор-М2Э». Предназначен для поражения самолетов, вертолетов, беспилотников и управляемых ракет на малых и средних высотах. «Тор-М2Э» способен поражать цели, летящие со скоростью до 600 метров в секунду, по дальности до 12 километров и по высоте до десяти километров.
http://belarmy.by/tehnika/belarus-kupil ... rk-tor-m2e
2. Если и поставят в Белоруссию "Искандер", то дальность полета его ракеты не будет превышать 300 км, это ограничение по договору об экспорте ракетных технологий.
Отмерте на карте это расстояние от возможных районов расположения "Искандеров" в Белоруссии и увидите - где и что им можно будет "достать".
:think: Так, что с таким оружием не очень-то и "цыкнуть" на Европу получится.
А если и "они" наплюют? Вы это допускаете или нет?Slaanesh написал(а):
И в результате окажутся американские ОТР, например, в Прибалтике? А в перспективе и в Грузии, Мишико их с радостью примет... :-(
Тогда "рукопожато" за какие места хвататься?
А смысл?Slaanesh написал(а):
Я считаю, что нужно модернизировать белорусские С-300, которые там есть :think: А в России, на этом направлении, ставить С-400 где-то в районах Смоленской и Новгородской областей :think: