Сталин во Второй Мировой войне

[студент]

Какие решения может принимать совершенно не военный человек?

Сергей, вы таки решительно будете смеяться, но основная задача руководителя - это выбор правильного решения из имеющихся у него вариантов. При этом совершенно безразлично, каким образом он его принимает: проверяет ли лично каждый вариант на предмет арифметики, грамматики и пунктуации, подбрасывает ли монетку или стучит в бубен. При условии принятия правильных решений он будет успешным вплоть до гениальности, при условии принятия ошибочных - будет плохим руководителем вне зависимости от его специальности и образования.

 

[алексей с сахалина]

Дэйволкер , пожалуста , напрегите свои лингвистические способности и переведите на русский язык вот это -

За долго после этого, детектед- двоечник

понимаю что русский язык для Вас не родной , но все-таки.

 

[Мышка]

И галстук..Оки?)))В соседней теме я написала Что думал фон Браухич и Гальдман. )) Могу накидать цитат. Но.. увы. Я знаю по опыту, что спорить с "желтой прессой" бессмысленно)

 

[TTT]

Какие решения может принимать совершенно не военный человек?

Сергей, вы таки решительно будете смеяться, но основная задача руководителя - это выбор правильного решения из имеющихся у него вариантов. При этом совершенно безразлично, каким образом он его принимает: проверяет ли лично каждый вариант на предмет арифметики, грамматики и пунктуации, подбрасывает ли монетку или стучит в бубен. При условии принятия правильных решений он будет успешным вплоть до гениальности, при условии принятия ошибочных - будет плохим руководителем вне зависимости от его специальности и образования.

Я это понимаю, но при этом " гениальность" как бы блекнет, нет?

 

[алексей с сахалина]

Какие решения может принимать совершенно не военный человек?

Сергей, вы таки решительно будете смеяться, но основная задача руководителя - это выбор правильного решения из имеющихся у него вариантов. При этом совершенно безразлично, каким образом он его принимает: проверяет ли лично каждый вариант на предмет арифметики, грамматики и пунктуации, подбрасывает ли монетку или стучит в бубен. При условии принятия правильных решений он будет успешным вплоть до гениальности, при условии принятия ошибочных - будет плохим руководителем вне зависимости от его специальности и образования.

Я это понимаю, но при этом " гениальность" как бы блекнет, нет?

а что есть гениальность руководителя , как не коэффицент принятия правильных/неправильных решений?
с этим у И.В.С. было все в порядке.

 

[TTT]

Дэйволкер , пожалуста , напрегите свои лингвистические способности и переведите на русский язык вот это -

За долго после этого, детектед- двоечник

понимаю что русский язык для Вас не родной , но все-таки.

Русский у меня родной. Я жил в Тирасполе во время войны и осведомлен об этой войне гораздо лучше вас, и уехал я намного позже. Так что ваш выпад- мимо.

 

[алексей с сахалина]

Русский у меня родной. Я жил в Тирасполе во время войны и осведомлен об этой войне гораздо лучше вас, и уехал я намного позже. Так что ваш выпад- мимо.

так и запишем - " шпион ушел в несознанку"

 

[TTT]

Какие решения может принимать совершенно не военный человек?

Сергей, вы таки решительно будете смеяться, но основная задача руководителя - это выбор правильного решения из имеющихся у него вариантов. При этом совершенно безразлично, каким образом он его принимает: проверяет ли лично каждый вариант на предмет арифметики, грамматики и пунктуации, подбрасывает ли монетку или стучит в бубен. При условии принятия правильных решений он будет успешным вплоть до гениальности, при условии принятия ошибочных - будет плохим руководителем вне зависимости от его специальности и образования.

Я это понимаю, но при этом " гениальность" как бы блекнет, нет?

а что есть гениальность руководителя , как не коэффицент принятия правильных/неправильных решений?
с этим у И.В.С. было все в порядке.

Это не гениальность, а игра в казино, когда ставят на белое или черное

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Русский у меня родной. Я жил в Тирасполе во время войны и осведомлен об этой войне гораздо лучше вас, и уехал я намного позже. Так что ваш выпад- мимо.

так и запишем - " шпион ушел в несознанку"

И желательно себе на лбу :OK-)

 

[БЧ-5]

Ну так и Адик был " верховным" с побольшим военным опытом, чем Сталин, все таки в ПМ воевал

И какие проблемы?Всю Европу нагнул под себя.А об СССР зубы обломал.

 

[Мышка]

Так вот..))) В переводе на русский язык (богатый и могучий) они утверждали, что напротив, Гитлер идиот. Он провалил войну и собственную кампанию, еще не начав ее.. Так что аккуратнее с высказываниями. Вы читайте и Сталина, не только полководцев.)))
Причем, его довоенные мысли. То что было потом случилось.. и этого, увы изменить нельзя но и опровергнуть факты тоже. А то, что писал Резун, дважды предетель Родины и приговоренный ею к расстрелу, иначе, как местью назвать нельзя. У ничтожества нет имени. Он никто и звать его никак.)))

 

[цар]

Наоборот все германские полководцы дружно кивают в его сторну. Мол если б не он, мы бы повоевали гораздо лучше.

Назовите всех поименно)))

Сейчас, только шнурки завяжу.© :grin:

Жуков, Василевский, Рокосовский не чтили стратега, Конев тоже
1.Время шло, а на другом конце провода Сталин ждал ответа.
^ Кирпонос стремительно повернулся к бодистке:
— Передавайте!
Говорил он медленно, словно процеживал каждое слово:
— У нас и мысли об отводе войск не было до получения предложения дать соображения об отводе...
Захватаев потом рассказывал, что Тупиков, слушая Кирпоноса, схватился за голову.
^ Снова застучал аппарат. Слова на ленте тяжёлые, как слитки:
«...Киева не оставлять и мостов не взрывать без особого указания Ставки. До свидания.»
^ В тот же день А.М.Василевский флегматично заметил: «Думаю, мы уже крепко опоздали с отводом войск за Днепр.»

А в Киеве было тихо. В последнем письме, отправленном в эти дни жене и дочери, работник штаба фронта майор Р.Каневский сообщал, что в городе спокойно, в школах начался учебный год. Положение дел скрывалось не только от жителей, но и от работников штаба.{60}
^ Волей обстоятельств звёздный час Жукова совпал с часом великой трагедии сотен тысяч людей.
Но не Жуков тому виной.


2. К.Рокоссовский перед кончиной сказал: «Этот недоучившийся поп только мешал всем. Мы его обманывали: какое бы несуразное распоряжение он ни отдавал, мы поддакивали и делали по-своему».

 

[алексей с сахалина]

Это не гениальность, а игра в казино, когда ставят на белое или черное

значит , по вашему , ВПК СССР Сталин в рулетку выиграл?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

цар
солоидинах

 

[TTT]

Ну так и Адик был " верховным" с побольшим военным опытом, чем Сталин, все таки в ПМ воевал

И какие проблемы?Всю Европу нагнул под себя.А об СССР зубы обломал.

Потому что не было в Европах таких людей как в СССР. И вот эти люди ему зубы и выбили, а не Сталин.

 

[алексей с сахалина]

. И вот эти люди ему зубы и выбили, а не Сталин

а чтож до этого те люди японцам зубы не повышибали? да и с немцами в первый раз обфейлились.
видимо , кроме людей , был еще какой-то фактор.

 

[Мышка]

Жуков, Василевский, Рокосовский не чтили стратега, Конев тоже

Не смешите мои тапочки)))
Дед мой Михаил Тимофеевич Малыгин майор, комиссар, служил в охране Сталина. Они его чтили и уважали. Боялись только и правильно делали.. Это Верховный все же. На фронте за неподчинение расстрел полагается. Таково се ля ви. Вы в армии служили вообще когда-то? Не? Или вы правил не знаете?

 

[алексей с сахалина]

Мышка
с соло здесь поддерживают беседу только на уровне моего ему ответа :OK-)

 

[студент]

Ясно, что он давал согласие на те задумки, что проводили его маршалы. А на сколько он сам участвовал в разработке оперативных планов и управлении войск?

Космополит, от все-таки был в ранге руководителя. или у вас в конторе бизнес-план пишет сам генеральный директор?

Какого рода?

Сходу. если мало, могу продолжить:

"Работа Ставки строилась особым образом. Верховный Главнокомандующий для выработки того или другого оперативно-стратегического решения или для рассмотрения других важных проблем вооруженной борьбы вызывал к себе ответственных лиц, имевших непосредственное отношение к рассматриваемому вопросу. Тут могли быть члены и не члены Ставки, но обязательно члены Политбюро, руководители промышленности, вызванные с фронта командующие. Все, что вырабатывалось тут при взаимных консультациях и обсуждениях, немедленно оформлялось в директивы Ставки фронтам. Такая форма работы была эффективной", – вспоминал маршал Василевский А.М.

Конев:
" В нашем присутствии он ставил задачи своим ближайшим сотрудникам по Ставке, выслушивал их, давал им поручения. Встречаясь с нашими товарищами, работавшими в Ставке, мы убедились, что это давно и хорошо сработавшийся коллектив. Все они понимали Сталина буквально с полуслова. И он их понимал. Длительных объяснений, пережевывания одного и того же не требовалось. Разговоры были очень короткими, Сталин вообще был чрезвычайно лаконичным, умел коротко излагать свои мысли. В его отношениях с работниками Генерального штаба в этот период не чувствовалось, что он их недооценивает.
Сталин, как правило, не отдавал распоряжений в отсутствие этих руководящих работников Генерального штаба. Видимо, он уже отлично понял, что без этого военного органа ему, как Верховному Главнокомандующему, обходиться нельзя. Добавлю к этому, что с точки зрения планирования операций, он очень серьезно считался с предложениями командующих фронтами.
Такой была обстановка во второй половине войны. Она существенно отличалась от обстановки первого периода войны. Тогда по воле Сталина планирование некоторых операций проходило в обстановке сверхсекретности. С планами заранее знакомился настолько узкий круг людей, что это впоследствии мешало нормальному проведению операций. Все это было связано с излишней подозрительностью, отличавшей тогда Сталина."

 

[Мышка]

Русский у меня родной. Я жил в Тирасполе во время войны и осведомлен об этой войне гораздо лучше вас, и уехал я намного позже

ааа.) Ясен перец..И не жжет.. А я то думаю,... а он не наш. Жил он значит во время войны? А врешь, может? ))) Служил небось, за харчи?)))
С фрицами? )) Тада понятное дело лисапед)) Странная конструкция. )


студент
Я тоже могу накидать цитат.. А теперь вот думаю, - стоит ли?)

 

[студент]

Я тоже могу накидать цитат.. А теперь вот думаю, - стоит ли?)

Почему нет? Просто данные конкретные цитаты показывают, что есть иные мнения об "самоустраненности Сталина от принятия решений".

 

[Мышка]

Хорошо. )))