Сталин во Второй Мировой войне

[aviator]

polkovnik
согласен на все 100

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

есть такой Карл фон клаузевиц который дал определение война продолжение политики другими средствами ,никто не задается вопросом как гитлер мог сделать такую армию ? Германии нужен был лидер им стал Гитлер,небыло бы гитлера стал кто нибудь другой ,под все общее молчание гитлер набрал и возрадил немецкую идею о великой ГИ для арийцев .Сталин ,в отличии от наших сегоднях не брал н себе не хпал и умер в одних валенках и телогрейи ..не забывайте об этом

 

[студент]

не понял ....особенно во Францию все силы ... не смешно ,Франция пала за... а союз

Перечислены страны ЕВРОПЫ, на которые при вторжении Вермахт использовал значительную часть своих сил (но, естественно, не 100%). Про СССР упоминалось выше.

 

[polkovnik]

Перечислены страны ЕВРОПЫ, на которые при вторжении Вермахт использовал значительную часть своих сил

Что-то я не припоминаю ни одной боевой операции при вторжении на территорию Бельгии, Голландии или Дании. Длительное сопротивление оказала Польша (по сравнению с другими государствами), да и то не всей своей территории, а отдельными очагами .

 

[студент]

студент писал(а):
Перечислены страны ЕВРОПЫ, на которые при вторжении Вермахт использовал значительную часть своих сил

Что-то я не припоминаю ни одной боевой операции при вторжении на территорию Бельгии, Голландии или Дании. Длительное сопротивление оказала Польша (по сравнению с другими государствами), да и то не всей своей территории, а отдельными очагами

Напомню, вопрос был об ИСПОЛЬЗОВАНИИ, а не о преодолении сопротивления. Через Бельгию и Голландию значительная часть Вермахта наступала на Францию. Армии этих стран были побеждены по ходу этого наступления.

Просто я и доказываю: с Вемахтом во всей его красе познакомились многие страны Европы. Но только СССР не только выдержал первый удар, не только воевал 4 года с основными силами Вермахта, но в итоге победил его. И в этом я вижу заслугу именно Сталина. Потому что силы, альтернативной СССР, тогда в мире не родилось, никто больше не выдержал.

 

[polkovnik]

с Вемахтом во всей его красе познакомились многие страны Европы. Но только СССР не только выдержал первый удар, не только воевал 4 года с основными силами Вермахта, но в итоге победил его. И в этом я вижу заслугу именно Сталина. Потому что силы, альтернативной СССР, тогда в мире не родилось, никто больше не выдержал.

С этой мыслью можно согласиться. Но только в этом заслуга не одного Сталина, а всего народа и в первую очередь тех военачальников и политиков, которые в тяжелое время первого удара не побоялись спорить и доказывать необходимость эвакуации промышленности как можно дальше на восток.

 

[студент]

С этой мыслью можно согласиться. Но только в этом заслуга не одного Сталина, а всего народа

Разумеется. Но кто всегда несет главную ответственность за все? Руководитель. Значит, и в случае успеха он тоже долже быть впереди.

 

[polkovnik]

Согласен. Неписанные законы армии гласят, командир отвечает за каждого вверенного ему солдата, в том числе и за его поведение и воспитание.
Так что лозунг "За Родину, за Сталина", в годы войны был не просто лозунгом....

 

[ДедМиша]

с Вемахтом во всей его красе познакомились многие страны Европы. Но только СССР не только выдержал первый удар, не только воевал 4 года с основными силами Вермахта, но в итоге победил его. И в этом я вижу заслугу именно Сталина. Потому что силы, альтернативной СССР, тогда в мире не родилось, никто больше не выдержал.

С этой мыслью можно согласиться. Но только в этом заслуга не одного Сталина, а всего народа и в первую очередь тех военачальников и политиков, которые в тяжелое время первого удара не побоялись спорить и доказывать необходимость эвакуации промышленности как можно дальше на восток.

А зачем кому-то требовалось что-то доказывать?
План эвакуации разрабатывался у нас ажно с 1923 года. Все предприятия поехали по утвержденному плану, который корректировался по ходу только в связи с вновь открывшимися обстоятельствами. И приехали все вовсе не в чисто поле, а в законсервированные корпуса, строящиеся предприятия, построенные предприятия и т.д.
Для справок. Чтобы обеспечить нормальную работу, скажем, токарного станка для расточки двигательного вала, требуется бетонная подушка под ним глубиной не менее 2.5 (лучше 3,5) метров. Иначе швах. Вырвет станок или от вибраций детали все в брак пойдут.

 

[Политрук]

План эвакуации разрабатывался у нас ажно с 1923 года. Все предприятия поехали по утвержденному плану

ДедМиша, а можно ознакомится с источником информации?

 

[polkovnik]

А политрук прав.
Получается, что мы строили по всей стране по два завода (один в Запорожье, а его дубликат в сибирской тайге). Чтой-то как-то не вяжется с историей, когда в соответствии с постановлением Совнаркома, перебрасываемые на Урал и дальше заводы должны были партийными органами на местах приводится в рабочее состояние в кратчайшие сроки, и многие из них начинали давать продукцию в недостроенных цехах. Так как главным направлением в данном постановлении - определялась продукция, а потом стройка.

 

[aviator]

вы его не так поняли ,завод сторился а если был бы удар то планировалась перерз на указааное место, то же самое что и с энерго сисетмами в союзе в случае войны- выводосновных работаю закрые и или паралельные

 

[polkovnik]

вы его не так поняли ,завод сторился а если был бы удар то планировалась перерз на указааное место, то же самое что и с энерго сисетмами в союзе в случае войны- выводосновных работаю закрые и или паралельные

Чой-то я ничего не понял :???:

 

[aviator]

полковник смотри если я его сам правильно понял то он говорит вот о чем-завод строится в Белорусии например,завод закрытый .До этого разрабатывается план если будет война то в какой регион его перевозить(схемы и этапы переброски ) ,вот о чем ДеДмиша писал

 

[Политрук]

aviator

Чтобы обеспечить нормальную работу, скажем, токарного станка для расточки двигательного вала, требуется бетонная подушка под ним глубиной не менее 2.5 (лучше 3,5) метров. Иначе швах. Вырвет станок или от вибраций детали все в брак пойдут.

А это тогда как понять? Бетонные подушки тоже вывозили?
Я это понял так, что это уже всё строилось где-то там, на месте ,куда переезжал завод.

 

[polkovnik]

"До этого разрабатывается план если будет война то в какой регион его перевозить"

Ну это тоже интересный вариант, но например известный на весь мир Пермский завод авиадвигателей был построен в течении 41 года на абсолютно пустом месте из эвакуированного прибалтийского паровозостроительного завода. Только по решению Совнаркома он еще в пути был перепрофилирован на выпуск двигателей для самолетов-торпедоносцев.
Может крупные военные заводы и имели вариант эвакуации, но только крупные, а остальные нет.

 

[Слон]

И еще Норильский горно-металлургический комбинат построили с нуля За Полярным кругом И железку до Воркуты дотянули. И все во время войны. Предвоенные планы на это были, но это не эвакуация, а новое строительство, ускоренное войной.

 

[aviator]

polkovnik
я только предположил

 

[polkovnik]

Предвоенные планы на это были, но это не эвакуация, а новое строительство, ускоренное войной.

Документально это как раз и подтверждается.
Грандиозные планы советского правительства были скорректированы нападением Германии и то, что планировалось на 42 и далее, было в темпе вальса выполнено в 41

 

[студент]

завод строится в Белорусии например,завод закрытый .До этого разрабатывается план если будет война то в какой регион его перевозить(схемы и этапы переброски )

Подозреваю, что это верно для планирования в уже послевоенное время.
В довоенный период таких возможностей еще не было. Прибывающие заводы размещали по примерному соответствию (например - станочный участок - в трамвайные мастерские и т.п.) Недостающее возводилось с нуля.

 

[B52pilot]

Во-первых, нанести по немцам массированный удар 15 мая. Как и планировалось первончально. Всеми силами ВВС, прежде всего по всем аэродромам Германии. По всем немецким и союзным войскам в районах сосредоточения и развёртывания. Уничтожить авиаударом румынские нефтепромыслы. Самолёты должны были работать безостановочно.

Генеральное перевооружение РККА должно было завершиться только в 42м. году.
К тому времени армия должна была получить достаточное кол-во нормальной техники: ЯК-1, ИЛ-2, Т-34, РСЗО.
К 41му году РККА представляла собой колосс на глинянных ногах - танки Т-26, монопланы первого поколения И-16. Да, был ЛАГГ-1, который пилоты называли Лакированный Авиационный Гаранированный Гроб...
Нападать то особо было нечем. Сталин всячески пытался оттянуть начало войны, которая была неизбежна.
Гитлер ударил именно из тех соображений, чтобы РККА не успела перевооружиться.