Вопросы к живущим в США

[shmak]

Рабочие места в компаниях Staples, Clear Channel, Domino’s Pizza, Burger King, Sealy, Dunkin’ Donuts, Gymboree, Toys R Us, Nabisco, Michael’s Craft Store, Burlington Coat Factory вас уже не устраивают?

Ромни ушел из Bain еще в 1999, задолго до появления Обамы и кризиса
Сколько рабочих мест создал Ромни с момента кризиса?

А насчет Staples и т.п.

"Romney’s campaign provided current employment numbers for some of Bain’s greatest success stories: Staples has 89,000 workers, the Sports Authority 15,000 and Domino’s 7,900. Based on that information, we know the private-equity firm did indeed create jobs during Romney’s tenure by providing seed capital and advice to these start-ups. But that list does not include the leveraged buyouts. By itself, it’s not enough to prove a net-net gain in employment numbers. For that, we need to compare the number of people laid off with the number of people hired, which requires old jobs figures for all the companies Bain purchased under Romney. Neither Bain nor the Romney campaign gave us that information when we asked for it. Bain also declined to answer with a yes or no whether its companies created more jobs than it eliminated during Romney’s tenure.

При чём здесь Ромни до работ? Он не работает в индустрии производства, а занимается чистым вложением денег в разные индустрии. Вкладывает туда где выгодно, а иначе какой смысл вкладывать себе в убыток. Он говорил что нужно создать атмосферу при которой люди бы вкладывали деньги в местную экономику, чтоб корпорациям было выгодно вернуть деньги домой, а не прятать за рубежом. Что касается Bain, то эта компания брала РАЗВАЛИВАЮЩИЕСЯ предприятия и пыталась их спасти или сделать спланированный развал, чтоб и работники и вкладчики чего-то получили в итоге. Если у них получилось спасти половину из убыточных предприятий, то это уже хорошо. Вы же похоже только потеплеете к Ромни если у него 100% успеха. Привередливый вы однако.

Наши домашние корпоративные налоги самые высокие в мире и это тоже уменьшает нашу конкурентоспособность. Многие правила у нас уже более анти-капиталистические чем в Канаде и Европе, а нам нужно конкурировать с Китаем.

И во всем виноват Обама?

А где Обама был 4 года, когда даже Япония, последняя страна на нашем уровне налогооблажения, понижала налоги? Занимался политическим онанизмом?

Разве министерство образования уже штатная контора

В нашем штате есть свое министерство образование.
И в нашей каунти есть свой department of education.

И бюджет идет с наших местных налогов.

каким боком тут федералы?

И если у каждого штата есть своё министерство образования, то зачем нам ещё и федеральное? Федеральное министерство распределяет дополнительные средства по штатам (кроме местных налогов) и значит имеет власть над системой образования в штатах. Основная часть средств идёт в начальных классах (порядка 88%), а если менять школьную систему, то федеральное правительство может перестать давать деньги.

Я к тому что Ромни и говорил что надо дать штатам больше власти в этом вопросе

А кто эту власть у шатов ОТОБРАЛ?????

Есть заптрет на ваучеры на федеральном уровне?

У федералов есть контроль над частью денег идущих в школьную систему ибо в их функции входит: "establish policy for, administer and coordinate most federal assistance to education"

и он поддерживал саму идею ваучеров

Есть ли страна, где система ваучеров работает?

Или мы будем подопытными кроликами?

Это уже будет дело штатов какую систему вводить, без оглядки на федеральное правительство. Индивидуальные штаты будут лабораториями успеха.

и, против чего выступал Обама, даже задавив развитие чартерных школ в Вашингтоне,

The D.C. Council passed legislation in 2007 to give the D.C. Mayor direct authority over the traditional public school system, and to transfer the oversight responsibility for the charter schools previously authorized by the BOE to the PCSB.

The president signed the $410 billion dollar omnibus spending bill for fiscal year 2009 this afternoon. It includes a provision that lets funding for the city's school voucher program to expire at the end of the 2010 school year.
Президент убрал финансирование и использовал свой контроль над распределением денег, чтоб загубить популярную инициативу. Кто же в местном правлении Вашингтона, будет воевать с президентом? Это как в колодец плевать.

Но наказывать Китай за нарушение авторского права нужно.

Как???

Какие у нас есть опции, кроме как введение таможеных пошлин на китайски товары?

Против фирм которые занимаются нарушением авторских прав. Или оставить как есть? Пусть воруют?

Она уже ЕСТЬ,

Нет.
Выиграл бы Роми ее бы не было.
Или умные бизнесмены ЗАРАНЕЕ не верили в победу Ромни?

Умные бизнесмены смотрели что будет. Зачем вносить деньги в расширение производства и наём людей, если может придётся это сокращать? Вы всегда кидаетесь новые машины покупать, когда вам на работе намекают что МОЖЕТ быть вас повысят?

Бизнесы готовятся к переменам заранее и нанимать новых людей, когда наверняка придётся их скоро сокращать очень и очень невыгодно.

Есть заказ на товар, нужна нанять рабочих, а компания боится.
Вдруг через 4 года надо будерт уволить.
Не нанимает и теряет заказ.

Ты в это веришь???

Никогда ничего не мешало команиям сокращать десятакми тысяч.
А тут вдруг забоялись.

Даже part-time не нанимают..

С чего бы это?

Заказ можно выполнить и с временными людьми или с сверхурочными. Но мы говорим про конкретное расширение. Новые контракты тоже с неба не сыпятся, когда есть неуверенность в будущем. Конечно компании всегда сокращали людей, но только когда их нанимали на волне оптимизма. Кто же будет нанимать людей на волне пессимизма?

отмена реформы банковского сектора
...Dodd–Frank

И как банки справлялись до принятия Dodd–Frank?

Это всё равно что решение проблемы порнографии, кастрацией всех мужиков. От порнографии то вы избавитесь, но боюсь что других проблем прибавится. Ромни сказал что некоторые пункты реформы ему вполне нравятся, например открытость в банковских операциях. Так что реформа реформе рознь.

Если говорить конкретно об успехе избирательной компании, то дело уже в Ромни.

А остальные республиканцы в сторонке стояли?

Критиковали. А что дальше? Выбор уже сделан и остаётся или поддерживать что есть или сразу отдавать победу Обаме.

Только потому что вам сосед не напомнил про пословицу, когда вы сидя на дереве пилили сук на котором сидели, не надо винить соседа и отводить вину от себя. Умный человек и без пословицы бы догадался что таким образом сук пилить не стоит.

Я верю что Ромни сумеет отпилить Обамовский сук.

А вот то что он сумеет вырастить крепкую ветку, пока я не упаду - мне чего-то не верится.

"Known devil is better then unknown angel"

Ну логика! Лучше сидеть в гарантированной жопе, чем пробовать куда-то вылезти

 

[Космополит]

Да, но он обещал провести реформу здравоохранения в открытой атмосфере, транслируя дебаты по телевизору, но когда понял что дело без подкупа сенаторов не пройдёт, то это обещание замял. Даже его демократическая конгресменша Пелоси прямо заявила, что мы должны принять закон, чтоб узнать что в нём есть (это уже идиотизм чистой воды). Так что и здесь он обманул. В остальном он ничем не отличается, но поскольку он ничего сделать не мог, то почему его надо было переизбирать? По-вашему лучше существуещее явно плохое правительство, чем возможно плохое правительство, которое придёт на смену? Это очень странная логика.

Нет. Не одно плохое правительство на другое плохое, а одно плохое на худшее.
Хотя мне, конечно, как негражданину США всеравно, кто у вас там президент.

В итоге я так и не понял что вы хотите. Я привёл конкретный исторический пример, показал неспособность Обамы поднять экономику, а вы продолжаете гнуть свою линию, ища оправдания обамовской бестолковщине. Горбатого могила исправит, а я костоправством не занимаюсь.

Я тоже, но ведь с Вами общаюсь.
Какой исторический пример? А безработица то все равно после кризисного скачка неплохо сократилась. И экономический спад 2008-2009 уже более чем скомпенсировали.
А хотеть я хотел сказать, что большой разницы нет, откуда идет стимуляция. С доходов высших слоев населения или люмпенов.

Да. Если не нравится, то учитесь в школе и берите другие работы. Когда уровень малообразованной рабочей силы упадёт и появится конкуренция, то зарплаты дешёвых работ вырастут, в частности потому что другие люди будут больше зарабатывать и смогут позволись себе платить больше за результат дешёвого физического труда. А в итоге эти работы забирают нелегалы, готовые работать за копейки, что давит на зарплаты.

В частности? А в общем? Я тоже могу такой эффект нарисовать. Люмпены увеличивают спрос, частично начинают свое дело, растет нагрузка предприятий, требуется больше рабочих.

Кстати когда я приехал в США, то пару лет подрабатывал на работах которые платили порядка $5 в час, пока учился в колледже, и не ныл.

Тогда доллар был другой. Раза в 1,5 больше. Да и кормить Вам кроме себя самого никого не надо было.

Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:

Почему Рейган за один срок может вытащить Америку из картеровской инфляции и экономического кризиса,

Ну во-первых не картеровской, а международной.
А во-вторых вытащил он ее так:

Повышением корпоративных налогов и знчительным бюджетным дефицитом. Вы не желаете от Обамы ни одного, ни другого.

Ну и немного антисоциализма. :grin:

Буш за один срок может вытащить Америку из клинтоновского спада, усугублённого событиями 9-11,

То был не спад, а пшик по сравнению с настоящими кризисами.

 

[alrick]

При чём здесь Ромни до работ?

Вот и я об этом.

Он говорил что нужно создать атмосферу при которой люди бы вкладывали деньги в местную экономику, чтоб корпорациям было выгодно вернуть деньги домой, а не прятать за рубежом.

Он говорил...

А меня вдруг заинтересовало что ОН ДЕЛАЛ.

Как бизнесмен и патриот США.

А где Обама был 4 года, когда даже Япония, последняя страна на нашем уровне налогооблажения, понижала налоги?

Бюджет к нему на подпись не поступал.

У федералов есть контроль над частью денег идущих в школьную систему ибо в их функции входит: "establish policy for, administer and coordinate most federal assistance to education"

Отобрать у богатых и дать детям на школу?

УЖАС!!!!

Индивидуальные штаты будут лабораториями успеха.

Давайте мы сначала попробуем в одмом шате.
Допустим в Колорадо

It includes a provision that lets funding for the city's school voucher program to expire at the end of the 2010 school year.
Президент убрал финансирование и использовал свой контроль над распределением денег, чтоб загубить популярную инициативу.

Бюджетом занимается Конгресс.
Бюджет на подпись к Обаме не поступал.


Кроме того

The program was reauthorized under the SOAR Act in 2011.

Кто же в местном правлении Вашингтона, будет воевать с президентом? Это как в колодец плевать.

А сама идея что жители Вашингтона сами будут платить за СВОИ ваучеры?

A 2010 Department of Education evaluation found “no conclusive evidence” that the scholarships affected student achievement.

Против фирм которые занимаются нарушением авторских прав.

Они в Китае вне пределов нашего законодательства

Или оставить как есть? Пусть воруют?

Мы ведь о Ромни говорим.

Как РОМНИ предлагает боротся с Китаем?

Кроме обычного бла-бла: "надо действовать"

Заказ можно выполнить и с временными людьми или с сверхурочными.
Но мы говорим про конкретное расширение.

Значит на самом деле им люди НЕ НУЖНЫ, если они без них обходятся.

И все разговоры о расширении - сказки для доверчивых республиканцев.

Ромни сказал что некоторые пункты реформы ему вполне нравятся, например открытость в банковских операциях.

А что дальше?

А дальше новые выборы.

Можно поработать над програмой.

А можно мечтать что люди поумнеют.

Лучше сидеть в гарантированной жопе, чем пробовать куда-то вылезти

Лично Я в жопе не сижу.

И если мое положение не изменится еще лет 20 - я буду только рад.

 

[shmak]

Ой юлите! Ой перевираете! Где я написал что я валю проблемы менеджмента и профсоюзов на Обаму?

Вы упрекаете Обаму что "давит на якомоику".

При всей моей не любви к Обаме, нельзя отрицать факт, что Обама кризис УНАСЛЕДОВАЛ от республиканцев, а не создал.

Как бизнес жил без давления Обамы мы наблюдали в последний год правления Буша. Каждый день новые тысячные увольнения.

Обама унаследовал кризис от республиканцев И демократов, потому что все экономисты вам скажут что нынешний кредитный пузырь начал раздуваться в середине 90-х. Но он очень удачно убедил большинство что в пузыре виноваты только республиканцы, когда было полно демократов, которые прямо перед лопанием пузыря утверждали что усё в порядке (тот же конрессмен Фрэнк, который непосредственно был связан с этой сферой). Что касается роста безработицы, то он начался в последние месяцы 2008г, когда Буш уже уходил и у него не было поддержки Конгресса, так что он мало чего мог уже поделать.

Обама виноват что создал негативную атмосферу для бизнеса и инвестиций.

А при Буше она была позитивной?

Была более позитивной, чем при Обаме, поэтому и налогов собирали больше, при меньшем проценте налогооблажения, и из кризиса 2000-2001гг выбрались сравнительно быстро.

или просто занимаетесь самооправданием, проголосовав за Обаму!

Я за него не голосовал.
А про демогогии оставим. ОК?

Цифирки и фактики я вам приведу, если вам не достаточно.

Ромни был губернатором штата, а не царем. Там есть свой сенат.

И Ромни умудрился проиграть свой Массачусетс. Притом с подавляющим 60 %.
Вот так люди оценили его работу.

А Олимпиаду...

"Without question, we simply could not host Games in Salt Lake if it were not for the enormous spending and services of the federal government," Romney had said in a 2001 testimony before the Senate Judiciary Committee

$342 million in direct federal funding and an additional $1.1 billion in indirect financing from Washington.

Федеральную помощь ещё нужно умело распределить, а не разворовать и не растранжирить. Что касается народного выбора, то народ выбрал Обаму при хреновой экономике, а Ромни продемонстрировал что он не может продать себя. Этим можно объяснить и его проигрыш. Кстати штатный сенат вовсе не "свой", а избираемый и в ромниевским случае демократический.

Если до вас так и не дошло, то уже не дойдёт, но на всякий случай повторю:

Я же идиот по вашему.

Вы упрямый. Идиоты ничего не понимают, а вы просто упираетесь рогом, как впрочем и я. Короче встретились два горных барана на узком мосту...

государство должно создавать благоприятную атмосферу для бизнеса внутри страны, чтоб те могли создавать конкурентоспособные работы дома.
Если вы давите на бизнес и потом жалуетесь что бизнес не сильно растёт, то вы занимаетесь обычной демагогией и продаёте сказки идиотам.

А если игноирировать что произошло до давления?

Как называется?

А кто игнорирует? Просто можно вечно сваливать все проблемы на предшественника, а можно чего-то делать. Обама предпочитает решать все проблемы простым киданием денег в проблему и сваливать все неудачи на Буша. Это как в Союзе проблемы традиционно сваливали то на монголо-татарское иго, то на ВОВ.

Да, при Буше экономика росла.

И тут Обама стал давить...

И тут пузырь лопнул. Пузыри на то и пузыри чтоб лопаться. Не один Буш его надувал, но один Буш за него расплачивается... уже 4 года после своего ухода. Наверно и через 4 года мы на Буша всё будем валить. Традиция-с однако.

Уточню что я имел в виду бесплатную медицину для нахлебников...

Хорошее себе уточение от всех - до нахлебников.

Всех нахлебников. Остальные медицинское страхование и так имели.

и обещаний типа "subsidies to people who can’t afford care".

Пусть безработные погибают без врачей?

Пусть помогают поднимать экономику чтоб было больше работ. По штатам кроме медикейда, полно бесплатных или дешёвых программ для бедных. Я знаю потому что один год был в такой ситуации.

Почему Рейган за один срок может вытащить Америку из картеровской инфляции

Obama and Reagan presided over different kinds of recessions that began at different times and ended in different ways. Imagine you had two doctors, one who had treated a patient for a drug overdose, and another who was treating a patient who recently suffered a heart attack. Would flatly comparing the speed of the two patients’ recoveries tell you anything about the doctors?

When Reagan entered office, taxes were unusually high. When Obama entered office, taxes were unusually low.

Contrary to popular belief, taxes are lower under Obama than they were under Reagan.

http://www.washingtonpost.com/blogs/ezr ... _blog.html

Налоги может сейчас и меньше чем при Рейгане, но и мировая глобальная экономика намного более конкурентней и уже все остальные страны снизили корпоративные налоги, понимая что к чему, оставив нас позади. Обама похоже предпочитает чтоб мы плелись позади. Дело не в том что кризисы разные, а в том что президент должен уметь решать кризисы. Рейган свой решил, а Обама со своим до сих пор телепается и Буша винит.

Добавлено спустя 17 минут 10 секунд:

Что касается людей, то я не очень верю в правильность выбора людей, но верю в правильность свободы выбора. Если выберем плохо, то отвечать в итоге придётся нам самим... и это правильно.

Видите ли - Я хочу чтобы республикацы выигрывали.

А не просто ныли потом на качество населения.

Они то как раз сейчас ноют на качество самих себя и пытаются понять что же не так, начиная с разбора ошибок компании Ромни, которую они и раньше критиковали.

Мечты что что-то поменяется. В Ромни тоже я не очень верю, потому что я либертарианец,

Есть у меня и колега и из той партии.


Я проходил тесты либертарианцев: Я либертарианец.

Но пообщаешся с ними подробней: программа - полная утопия.

Проблема с либертарианцами в том что многие из них радикальные либертарианцы, чуть ли не на уровне анархистов, и многие из них совершенно не умеют идти на компромисы. Поэтому шансы победы либертарианцев пока равны нулю. Но сама философия меня привлекает и многое в их рассуждениях абсолютно логично.

Может даже перейду на государственную работу при возможности, раз уж страна решила идти к социализму.

Ты ветеран. Есть реальные шансы.

Раз уж тебя имеют, то надо учиться получать удовольствие.

Обама только и делал что винил Буша и республиканцев ибо больше он ничем похвастать не может.

Было за что.

Демократы не меньше виноваты в этом, но на зеркало никто не любит пенять.

Но меня лично республикацы "заставили" голосовать за Обаму: лишь бы не МакКейн с Палин

Тогда у Обамы не было негативного списка практических неудач управления, а теперь есть и довольно длинный.

Кандидат то он был неплохой,

"Неплохой" не достаточно чтобы сместить действующего президента!

Конечно.

но популист никудышний: врал мало

Допустим есть личные проблемы у Ромни.

Но республиканцы не смогли взять сенат.

Тут на не умение Ромни не сослатся.

Когда пара кандидатов республиканцев открыла рот и заявила про "легитимные изнасилования", то это был конец этим кандидатам. До этого они лидировали с большим отрывом. И уже не помогло что остальные республиканцы начали от этого отнекиваться и даже просить чтоб один из них убрал свою кандидатуту. Демократы смешали всех республиканцев одной грязью. Если республиканцы после этого не умерят религиозный пыл, то они обычные мудаки, намеренно портящие свои шансы на выборах.

 

[alrick]

Обама унаследовал кризис от республиканцев И демократов, потому что все экономисты вам скажут что нынешний кредитный пузырь начал раздуваться в середине 90-х.

" а в том что президент должен уметь решать кризисы."

Буш должен был уметь решать тот пузырь, который он унаследовал.

А вместо этого имеем

In 2005, the Republican controlled House of Representatives passed a GSE reform bill (Federal Housing Finance Reform Act) which "would have created a stronger regulator with new powers to increase capital at Fannie and Freddie, to limit their portfolios and to deal with the possibility of receivership". However, the Bush administration opposed the bill and it died in the Senate.

Федеральную помощь ещё нужно умело распределить, а не разворовать и не растранжирить.

Но это не меняет факта что Олипиада обакротилась бы без федеральной помощи.

Как GM

Всех нахлебников. Остальные медицинское страхование и так имели.

Как раз не так.

По штатам кроме медикейда, полно бесплатных или дешёвых программ для бедных. Я знаю потому что один год был в такой ситуации.

Вот только проблерма что многие штати и муниципалитеты на грани банкротства

Налоги может сейчас и меньше чем при Рейгане, но и мировая глобальная экономика намного более конкурентней и уже все остальные страны снизили корпоративные налоги, понимая что к чему, оставив нас позади.

И эти другие страны уже вышли из кризиса и избавились от безработицы?

Дело не в том что кризисы разные

Как раз в этом. И механизмы регулирований у государства были другие.

Когда пара кандидатов республиканцев открыла рот и заявила про "легитимные изнасилования", то это был конец этим кандидатам. До этого они лидировали с большим отрывом.

Получается что ты и сам знаешь, в поражение есть вина и самих республиканцев.


Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Что касается роста безработицы, то он начался в последние месяцы 2008г, когда Буш уже уходил и у него не было поддержки Конгресса, так что он мало чего мог уже поделать.

The seasonally adjusted unemployment rate rose from 4.3% in January 2001, peaking at 6.3% in June 2003!

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Наверно и через 4 года мы на Буша всё будем валить.

Угадай кто это сказал: United States "could experience a long and painful recession." ?

 

[shmak]

При чём здесь Ромни до работ?

Вот и я об этом.

Он говорил что нужно создать атмосферу при которой люди бы вкладывали деньги в местную экономику, чтоб корпорациям было выгодно вернуть деньги домой, а не прятать за рубежом.

Он говорил...

А меня вдруг заинтересовало что ОН ДЕЛАЛ.

Как бизнесмен и патриот США.

Ромни инвестор. Он барометр экономики. Где выгодно туда он и вкладывает. Инвестор не может себе позволить быть патриотичным, особенно если говорят о патриотичности грабежа богатых. Это президент может быть патриотичным и говорить про работы. При этом Ромни лично знает что нужно делать чтоб люди вкладывали деньги в экономику США.

А где Обама был 4 года, когда даже Япония, последняя страна на нашем уровне налогооблажения, понижала налоги?

Бюджет к нему на подпись не поступал.

То есть он сидит и ждёт когда ему чего-то принесут на подпись? Страна разваливается, а он сидит и ждёт? Придти и поболтать с конгресменами да послушать идеи и протолкнуть лучшие из них ему западло я так понимаю? Зачем же он составлял двухпартийную бюджетную комиссию и потом не принял никаких её рекомендаций? Так это он ждал чтоб все конгресмены пришли его уговаривать подписывать! Какой он хороший и активный руководитель! Руководит с дивана.

У федералов есть контроль над частью денег идущих в школьную систему ибо в их функции входит: "establish policy for, administer and coordinate most federal assistance to education"

Отобрать у богатых и дать детям на школу?

УЖАС!!!!

А как насчёт оставить эти деньги штатам чтоб они сами решали что делать? УЖАС?

Индивидуальные штаты будут лабораториями успеха.

Давайте мы сначала попробуем в одмом шате.
Допустим в Колорадо

У нас была ваучерная инициатива в одном из графств. ACLU остановил программу через суд. Теперь дело за аппеляцией.

It includes a provision that lets funding for the city's school voucher program to expire at the end of the 2010 school year.
Президент убрал финансирование и использовал свой контроль над распределением денег, чтоб загубить популярную инициативу.

Бюджетом занимается Конгресс.
Бюджет на подпись к Обаме не поступал.

Кроме того

The program was reauthorized under the SOAR Act in 2011.

Когда хочется Обаме то он не стесняется обходить Конгресс используя executive decision.

Кто же в местном правлении Вашингтона, будет воевать с президентом? Это как в колодец плевать.

А сама идея что жители Вашингтона сами будут платить за СВОИ ваучеры?

A 2010 Department of Education evaluation found “no conclusive evidence” that the scholarships affected student achievement.

Не так уж долго программа существовала чтоб делать выводы. Рынок не действует мгновенно. Если вы приходите на рынок, то вы мгновенно не знаете кто там хороший продавец, а кто плохой. Это через некоторое время вы отсеете плохих торговцев и будете возвращаться к хорошим. Кроме того никто не предлагает убрать общественные школы, а предлагают конкуренцию.

Против фирм которые занимаются нарушением авторских прав.

Они в Китае вне пределов нашего законодательства

Но когда фирма чего-то экспортирует наружу, то это уже вне Китая. Кроме того можно поугрожать Китаю тарифами если они ту фирму не прижмут, во всяком случае в смысле внешнего экспорта.

Или оставить как есть? Пусть воруют?

Мы ведь о Ромни говорим.

Как РОМНИ предлагает боротся с Китаем?

Кроме обычного бла-бла: "надо действовать"

Слово "тариф" звучало. Но я уже говорил что тут и у Ромни и у Обамы много было громких слов.

Заказ можно выполнить и с временными людьми или с сверхурочными.
Но мы говорим про конкретное расширение.

Значит на самом деле им люди НЕ НУЖНЫ, если они без них обходятся.

И все разговоры о расширении - сказки для доверчивых республиканцев.

Если контракт один и наплыва контрактов не ожидается из-за экономической ситуации, то расширение не имеет смысла для фирмы. Один контракт можно и так переварить. Фирма отвечает только перед вкладчиками или хозяевами, а не перед комиссией по американскому патриотизму.

Ромни сказал что некоторые пункты реформы ему вполне нравятся, например открытость в банковских операциях.

И?

А что дальше?

А дальше новые выборы.

Можно поработать над програмой.

А можно мечтать что люди поумнеют.

Надеюсь что проблемы не разрастутся так, что больше не найдётся умных людей эти проблемы решать, а останутся одни радивые дураки с идеями коммунизма или фашизма или ещё какого изма.

Лучше сидеть в гарантированной жопе, чем пробовать куда-то вылезти

Лично Я в жопе не сижу.

И если мое положение не изменится еще лет 20 - я буду только рад.

Так и я не страдаю, но просто боюсь что в 2016г $20Т долга и растущие пенсионные обязательства мы не потянем.

 

[alrick]

Ромни инвестор. Он барометр экономики. Где выгодно туда он и вкладывает.

Это президент может быть патриотичным и говорить про работы

А его в президенты выбирали.

Офшорить еще и гос сектор в Китай мне не нравится.

Придти и поболтать с конгресменами да послушать идеи и протолкнуть лучшие из них ему западло я так понимаю?

Толкал.
Но республиканцы не хотят.
Им выгодней ставить палки в колеса и валить на Обаму.

Не помогло на выборах.

А как насчёт оставить эти деньги штатам чтоб они сами решали что делать?

А деньги на школы штат сам собирает.

У нас была ваучерная инициатива в одном из графств. ACLU остановил программу через суд. Теперь дело за аппеляцией.

ACLU это тоже Обама?

Когда хочется Обаме то он не стесняется обходить Конгресс используя executive decision.

Какое конкретно?

Вот список всех:
http://www.whitehouse.gov/briefing-room ... ive-orders

Не так уж долго программа существовала чтоб делать выводы. Рынок не действует мгновенно

Программы Обамы не так уж долго существуют чтоб делать выводы. Рынок не действует мгновенно. Если вы приходите на рынок, то вы мгновенно не знаете кто там хороший продавец, а кто плохой. Это через некоторое время вы отсеете плохих торговцев и будете возвращаться к хорошим.

Но когда фирма чего-то экспортирует наружу, то это уже вне Китая.

Ну так экспорт в США и контролируется через экспортеров и ритейлеров.
А контрабанда и так нелегальна

Кроме того можно поугрожать Китаю тарифами

Повышение тарифов = повышение цен = повышение инфляции.

Если контракт один и наплыва контрактов не ожидается из-за экономической ситуации, то расширение не имеет смысла для фирмы. Один контракт можно и так переварить. Фирма отвечает только перед вкладчиками или хозяевами, а не перед комиссией по американскому патриотизму.

Значит на самом деле им люди НЕ НУЖНЫ, если они без них обходятся.

И все разговоры о расширении - сказки для доверчивых республиканцев.

But I’m skeptical that many savvy businessmen would turn down a good opportunity to expand simply to avoid offering workers health insurance. If the value of the new business is greater than the employer’s share of an insurance plan or a fine, you go for it, right? That’s called capitalism.

Two other reasons the arguments that Obamacare is a job-killer don’t add up:

1. Although small-business lobbies tend not to mention it, businesses with fewer than 25 employees that already offer health insurance will be eligible for new tax credits; that will free up money for investment.


Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

Надеюсь что проблемы не разрастутся так, что больше не найдётся умных людей эти проблемы решать, а останутся одни радивые дураки с идеями коммунизма или фашизма или ещё какого изма.

Не знаю как в ваших краях - но у нас явно видно стабилизацию и даже улучшение.

Стали появлятся "Now Hiring"

Цены на жилье поднялись немного.
Замороженные стройки заработали.
Новые магазины и рестораны открываются в ранее пустующих местах.

 

[shmak]

Обама унаследовал кризис от республиканцев И демократов, потому что все экономисты вам скажут что нынешний кредитный пузырь начал раздуваться в середине 90-х.

" а в том что президент должен уметь решать кризисы."

Буш должен был уметь решать тот пузырь, который он унаследовал.

А вместо этого имеем

In 2005, the Republican controlled House of Representatives passed a GSE reform bill (Federal Housing Finance Reform Act) which "would have created a stronger regulator with new powers to increase capital at Fannie and Freddie, to limit their portfolios and to deal with the possibility of receivership". However, the Bush administration opposed the bill and it died in the Senate.

Эту реформу кстати предложили республиканцы и она не прошла Сенат. Буш может и был против, но насколько реально он был против мы никогда не узнаем, потому что они никогда не использовал право вето. Что касается самого Буша, то он идеалом не является. До чего дошло что мы наших лидеров меряем по этому дурику. В сравнении с ним даже Обама не выглядит уж таким идиотом. Можно даже подумать пару секунд кто из них дурнее.

Федеральную помощь ещё нужно умело распределить, а не разворовать и не растранжирить.

Но это не меняет факта что Олипиада обакротилась бы без федеральной помощи.

Как GM

GM таки обанкротился, просто деньги получили не вкладчики, а профсоюзы. Сюрприз!

Всех нахлебников. Остальные медицинское страхование и так имели.

Как раз не так.

А как?

По штатам кроме медикейда, полно бесплатных или дешёвых программ для бедных. Я знаю потому что один год был в такой ситуации.

Вот только проблерма что многие штати и муниципалитеты на грани банкротства

Поэтому надо обанкротить ещё и федеральное правительство чтоб жизнь малиной не казалась? Кстати многие из программ идут через госпитали. Ведь они по закону должны помогать тем кому нужна срочная медицинская помощь.

Налоги может сейчас и меньше чем при Рейгане, но и мировая глобальная экономика намного более конкурентней и уже все остальные страны снизили корпоративные налоги, понимая что к чему, оставив нас позади.

И эти другие страны уже вышли из кризиса и избавились от безработицы?

Эти страны принимают меры, потому что они уже по уши в дерьме и теперь пытаются держаться на плаву. Это из оперы что поздно пить боржом когда почки отвалились. Для полной эффективности надо принимать меры до того как уровень дерьма поднимается выше носа.

Дело не в том что кризисы разные

Как раз в этом. И механизмы регулирований у государства были другие.

И? Что мешает Обаме исправить ситуацию? $5T за 4 года мало? Давайте поробуем ещё 5-10Т за следующие 4 года.

Когда пара кандидатов республиканцев открыла рот и заявила про "легитимные изнасилования", то это был конец этим кандидатам. До этого они лидировали с большим отрывом.

Получается что ты и сам знаешь, в поражение есть вина и самих республиканцев.

Я уже говорил что с дураками надо уметь говорить и вина республиканцев в неумении говорить с ними.

Что касается роста безработицы, то он начался в последние месяцы 2008г, когда Буш уже уходил и у него не было поддержки Конгресса, так что он мало чего мог уже поделать.

The seasonally adjusted unemployment rate rose from 4.3% in January 2001, peaking at 6.3% in June 2003!

Ужас! Пара лет безработицы в 6%! На этом уровне безработица больше 8% в течении нескольких лет выглядит намного лучше.

Наверно и через 4 года мы на Буша всё будем валить.

Угадай кто это сказал: United States "could experience a long and painful recession." ?

Ну точно теперь Буш у нас на уровне монголо-татарского ига и мировой войны! Пора песенку петь что если в кране нет воды, значит воду выпил Буш...

 

[alrick]

Ну точно теперь Буш у нас на уровне монголо-татарского ига и мировой войны! Пора песенку петь что если в кране нет воды, значит воду выпил Буш...

Сарказм это хорошо и полезно.
Но не отменяет факта что еще при Буше знали что ресеция будет ДОЛГОЙ, даже не зная кто еще будет президентом.
Экономику не обманишь.

 

[shmak]

Ромни инвестор. Он барометр экономики. Где выгодно туда он и вкладывает.

Это президент может быть патриотичным и говорить про работы

А его в президенты выбирали.

Офшорить еще и гос сектор в Китай мне не нравится.

В роли президента у него совершенно другие приоритеты и его работу оценивают по совершенно другим критериям. Это уже вы сами себя убедили на пустом месте что он будет "офшорить гос сектор в Китай".

Придти и поболтать с конгресменами да послушать идеи и протолкнуть лучшие из них ему западло я так понимаю?

Толкал.
Но республиканцы не хотят.
Им выгодней ставить палки в колеса и валить на Обаму.

Не помогло на выборах.

Правильно! Надо было позволить ему всё что хотел провернуть. Надо было не 5Т дополнительного долга, а все 10Т! Надо было увеличить налоги буржуям на все 100%. Вот жизнь бы началась!

А как насчёт оставить эти деньги штатам чтоб они сами решали что делать?

А деньги на школы штат сам собирает.

Пусть собирает. Кто ему мешает?

У нас была ваучерная инициатива в одном из графств. ACLU остановил программу через суд. Теперь дело за аппеляцией.

ACLU это тоже Обама?

Если бы не федеральное перераспределение, то больше штатов попробовали бы судиться и где-то бы да прошло. Может и дошли бы до верховного суда уже, правда Обама туда сейчас своих либеральных судей засунет и конец инициативе.

Когда хочется Обаме то он не стесняется обходить Конгресс используя executive decision.

Какое конкретно?

Вот список всех:
http://www.whitehouse.gov/briefing-room ... ive-orders

Так я не понял, вы доказывате что executive order не было или что их было много?

Не так уж долго программа существовала чтоб делать выводы. Рынок не действует мгновенно

Программы Обамы не так уж долго существуют чтоб делать выводы. Рынок не действует мгновенно. Если вы приходите на рынок, то вы мгновенно не знаете кто там хороший продавец, а кто плохой. Это через некоторое время вы отсеете плохих торговцев и будете возвращаться к хорошим.

И вы полагаете что 4-х лет мало чтоб разобраться или Обама хороший торговец? Ну ну!

Но когда фирма чего-то экспортирует наружу, то это уже вне Китая.

Ну так экспорт в США и контролируется через экспортеров и ритейлеров.
А контрабанда и так нелегальна

Обмануть ритейлера не так уж сложно, а по поводу нарушения авторских прав они не могут ничего сделать. Чаще всего они и отвечают в конечном итоге, а не фирма производитель.

Кроме того можно поугрожать Китаю тарифами

Повышение тарифов = повышение цен = повышение инфляции.

Китай в США больше экспортирует чем наоборот. Второй вариант позволить Китаю делать абсолютно всё что ему угодно. Тогда зачем говорить про работы которые идут в Китай, если мы не хотим с ним воевать?

Если контракт один и наплыва контрактов не ожидается из-за экономической ситуации, то расширение не имеет смысла для фирмы. Один контракт можно и так переварить. Фирма отвечает только перед вкладчиками или хозяевами, а не перед комиссией по американскому патриотизму.

Значит на самом деле им люди НЕ НУЖНЫ, если они без них обходятся.

И все разговоры о расширении - сказки для доверчивых республиканцев.

Фирме новые люди не нужны если нет постоянного роста новых контрактов, то есть постоянной работы для новых людей. Если вы не просматриваете связь между причиной и следствием, то как я вам ещё это могу объяснить?

Надеюсь что проблемы не разрастутся так, что больше не найдётся умных людей эти проблемы решать, а останутся одни радивые дураки с идеями коммунизма или фашизма или ещё какого изма.

Не знаю как в ваших краях - но у нас явно видно стабилизацию и даже улучшение.

Стали появлятся "Now Hiring"

Цены на жилье поднялись немного.
Замороженные стройки заработали.
Новые магазины и рестораны открываются в ранее пустующих местах.

У нас тоже цены на жильё растут. Что-то там делается и строится. Но как показатель реального выхода из кризиса это очень слабенько. Не идёт ни в какое сравнение с предыдущими экономическими подъёмами. А уже ходят сплетни про double dip recession. Поживём увидим.

 

[alrick]

До чего дошло что мы наших лидеров меряем по этому дурику.

А по кому нам еще мерят ЛИДЕРА республикацев? По Клинтону???


Республиканцы нам уже дважды Бушей предлагали.

Может Ромни такой же Буж, но под другой фамилией.

GM таки обанкротился, просто деньги получили не вкладчики, а профсоюзы. Сюрприз!

Surprise! The top-performing stock among automakers in the U.S. this quarter is General Motors

http://www.cbsnews.com/8301-505123_162- ... -surprise/

Неплохо для банкрота.

Всех нахлебников. Остальные медицинское страхование и так имели.

Как раз не так.

А как?

Очень много работают без страховки

Поэтому надо обанкротить ещё и федеральное правительство чтоб жизнь малиной не казалась?

Не банкротится.

Подымаются налоги на богатых.

И другие меры.

Эти страны принимают меры, потому что они уже по уши в дерьме и теперь пытаются держаться на плаву.

Так вышли из кризиса или нет?

А если они больше в дерьме, чем США, то естественно что им приходится принимать более суровые меры.

Что мешает Обаме исправить ситуацию?

Очень много законов.

$5T за 4 года мало? Давайте поробуем ещё 5-10Т за следующие 4 года.

Обама законы не принимает. Он исполнительная, а не законадательная власть

Поэтому я куда больше растроен, что республиканцы не смогли взять сенат.

Ужас! Пара лет безработицы в 6%! На этом уровне безработица больше 8% в течении нескольких лет выглядит намного лучше.

Если симптомы болезни стали появлятся давно и Буш не лечил, то чего удивлятся что сама запущеная болячка будет долго и нудно лечится.

Это даже сам Буш понял и говорил.

 

[shmak]

Ну точно теперь Буш у нас на уровне монголо-татарского ига и мировой войны! Пора песенку петь что если в кране нет воды, значит воду выпил Буш...

Сарказм это хорошо и полезно.
Но не отменяет факта что еще при Буше знали что ресеция будет ДОЛГОЙ, даже не зная кто еще будет президентом.
Экономику не обманишь.

Если при дураке Буше это знали, а умный Обама этого не понимал и наобещал нам золотые горы если его выберут, то кто из них дурак, а кто умный? И кто на эти обещания купился, дурак или умный? И кто купился на них второй раз?

Добавлено спустя 23 минуты 22 секунды:

До чего дошло что мы наших лидеров меряем по этому дурику.

А по кому нам еще мерят ЛИДЕРА республикацев? По Клинтону???


Республиканцы нам уже дважды Бушей предлагали.

Может Ромни такой же Буж, но под другой фамилией.

Можа да кабы. Может Ромни Буш, а может и нет. Уж куда лучше Обама. С именем Хуссеин он точно не из Бушей. Кстати вы Обаму сравнивали с Бушем, а не с Клиноном. А по кому нам ещё мерять ЛИДЕРА демократов? А почему бы нам их обоих не сравнить с Бушем да Клинтоном? Потому что Обама жутко проиграет в сравнении с Клинтоном?

GM таки обанкротился, просто деньги получили не вкладчики, а профсоюзы. Сюрприз!

Surprise! The top-performing stock among automakers in the U.S. this quarter is General Motors

http://www.cbsnews.com/8301-505123_162- ... -surprise/

Неплохо для банкрота.

Когда фирма стала практически государственной и начала в народе называться GM-Government Motors, то ей вдруг начали капать государственные контракты, начиная с заказа на Chevy Volt от гос контор. Если вы кинете вкладчиков и кредиторов, да начнёте подкидывать контракты, то дела фирмы конечно вдруг пойдут хорошо... до следующего кризиса. Кстати это не меняет факта что фирма прошла банкротство.

Очень много работают без страховки

И госпиталь откажется их принимать если они серьёзно заболеют?

Поэтому надо обанкротить ещё и федеральное правительство чтоб жизнь малиной не казалась?

Не банкротится.

Подымаются налоги на богатых.

И другие меры.

Это вам Обама такую сказку рассказал? Что он поднимет налоги на богатых и "другие меры" и мы не обанкротимся? Это из набора сказок про "shovel ready projects" и "unemployment below 8%"? И вы этому сказочнику верите?

Эти страны принимают меры, потому что они уже по уши в дерьме и теперь пытаются держаться на плаву.

Так вышли из кризиса или нет?

А если они больше в дерьме, чем США, то естественно что им приходится принимать более суровые меры.

А нам надо ждать пока мы окажемся по уши в дерьме чтоб что-то делать? А до того будем раскидывать пасьянс и ждать пока нам чего-то принесут на подписывание?

Что мешает Обаме исправить ситуацию?

Очень много законов.

Поэтому надо принять ещё больше законов? Вы полагаете множество законов можно исправить ещё большим колличеством законов? Тогда он сумеет исправить ситуацию?

$5T за 4 года мало? Давайте поробуем ещё 5-10Т за следующие 4 года.

Обама законы не принимает. Он исполнительная, а не законадательная власть

Поэтому я куда больше растроен, что республиканцы не смогли взять сенат.

Чукча не читатель, чукча писатель? Он лидер партии. У него было большинство в конгрессе первые два года и большинство в одной палате два других года. И он никак не может повлиять на ход событий. Хороший у нас лидер страны!

Ужас! Пара лет безработицы в 6%! На этом уровне безработица больше 8% в течении нескольких лет выглядит намного лучше.

Если симптомы болезни стали появлятся давно и Буш не лечил, то чего удивлятся что сама запущеная болячка будет долго и нудно лечится.

Это даже сам Буш понял и говорил.

А Обама не понял и обещал кучу всего. Так кто из них дурак?

 

[alrick]

В роли президента у него совершенно другие приоритеты и его работу оценивают по совершенно другим критериям.

Это все хорошо, если бы Ромни не строил из себя эксперта и не ссылался на свой опыт.
А так вполне закономерно, что я проверяю его claims.
Пизд..т он и не договаривает.

Надо было увеличить налоги буржуям на все 100%. Вот жизнь бы началась!

Они бы с чистой совесть свалили бы ВСЕ на демократов. И если бы все было бы так плохо - то взяли бы и сенат и порезиденское кресло. А так обычный сарказм и преувеличение. Никаких 100% демократы не предлагали.

Пусть собирает. Кто ему мешает?

Так я о чем сначала говорил? При чем тут федералы вообще?

Если бы не федеральное перераспределение, то больше штатов попробовали бы судиться и где-то бы да прошло. Может и дошли бы до верховного суда уже, правда Обама туда сейчас своих либеральных судей засунет и конец инициативе.

А 20,30, 40 лет назад кто мешал эти ваучеры вводить?
Может на самом деле они никому и не нужны? Я в них не верю.
Проблему школ в бедных районах не решит, им нечем доплачивать к ваучеру.
Просто богатым будет дешевле частные школы.

Но чего-то я за богатых не переживаю. Может мое октябрятское прошлое сказывается.

Так я не понял, вы доказывате что executive order не было или что их было много?

Перед тем чтоб мне что либо доказывать вообще, надо знать о чем речь.
Может ты прав.

Я не знаю ни одного, которым он обошел конституцию в вопросах бюджета.
Прошу тебя уточнить.

И вы полагаете что 4-х лет мало чтоб разобраться или Обама хороший торговец?

Когда республиканцы палки в колеса ставят - нет.
4 года continuing resolution не говорит вообще не о чем.

А тем более неизвестно как сработает Obamacair
Она вообще еще не включилась. Как и налоги для богатых.

Обмануть ритейлера не так уж сложно, а по поводу нарушения авторских прав они не могут ничего сделать.

Cedar Rapids seizure shows difficulty in stopping counterfeit goods

Almost $443,000 confiscated at Westdale Mall
http://thegazette.com/2012/05/04/cedar- ... eit-goods/

Чаще всего они и отвечают в конечном итоге, а не фирма производитель.

А сама китайская фирма производитель ВНЕ юрисдикции США.

Им претензии президента США, или президента Зимбабве одинаково фиолетово.

Китай в США больше экспортирует чем наоборот. Второй вариант позволить Китаю делать абсолютно всё что ему угодно. Тогда зачем говорить про работы которые идут в Китай, если мы не хотим с ним воевать?

Нам воевать со всеми, куда работы уходят?
Я лично не вижу простого решения этого вопроса.
Поэтому если кандидат говорит что будет разбираться с Китаем и не говорит как именно - то это просто не реализуемая политическая болтовня.

Если вы не просматриваете связь между причиной и следствием, то как я вам ещё это могу объяснить?

Причиной для расширения всегда был РЫНОК!
Бизнес не расширяется отнюдь не из-за Обамы, а из за того что на рынке нет СПРОСА для этого расширения.
Будет спрос - наймут за один вечер. Риск и себестоимость всегда вкладывается в цену продукта.

А когда это в истории было возможно расширение БЕЗ риска капитала?
А тут частники боятся не за капитал, а за увольнения.
Анекдот.

У нас тоже цены на жильё растут. Что-то там делается и строится. Но как показатель реального выхода из кризиса это очень слабенько. Не идёт ни в какое сравнение с предыдущими экономическими подъёмами.

Получается, что вам не нравится что не достаточно быстро становится очень хорошо.

У тебя зарплата росла эти годы? У меня стабильно пару % набавляли.

Очень большая разница с ж--й.

 

[shmak]

Да, но он обещал провести реформу здравоохранения в открытой атмосфере, транслируя дебаты по телевизору, но когда понял что дело без подкупа сенаторов не пройдёт, то это обещание замял. Даже его демократическая конгресменша Пелоси прямо заявила, что мы должны принять закон, чтоб узнать что в нём есть (это уже идиотизм чистой воды). Так что и здесь он обманул. В остальном он ничем не отличается, но поскольку он ничего сделать не мог, то почему его надо было переизбирать? По-вашему лучше существуещее явно плохое правительство, чем возможно плохое правительство, которое придёт на смену? Это очень странная логика.

Нет. Не одно плохое правительство на другое плохое, а одно плохое на худшее.

Плохое на худшее? Пока вы меня в этом не смогли убедить. "Какие ваши доказательства?" (к/ф Красная Жара). В худшем случае меняем тёмную лошадь (это не про цвет кожи Обамы) на серую.

В итоге я так и не понял что вы хотите. Я привёл конкретный исторический пример, показал неспособность Обамы поднять экономику, а вы продолжаете гнуть свою линию, ища оправдания обамовской бестолковщине. Горбатого могила исправит, а я костоправством не занимаюсь.

Я тоже, но ведь с Вами общаюсь.
Какой исторический пример? А безработица то все равно после кризисного скачка неплохо сократилась. И экономический спад 2008-2009 уже более чем скомпенсировали.
А хотеть я хотел сказать, что большой разницы нет, откуда идет стимуляция. С доходов высших слоев населения или люмпенов.

Пример про Великую Депрессию! Вы цитату то читали? А спад то компенсировали за 4 года и за $5Т, когда спад был из-за токсичных вложений в размере $1Т. Бестолковенько, вы не находите?

Да. Если не нравится, то учитесь в школе и берите другие работы. Когда уровень малообразованной рабочей силы упадёт и появится конкуренция, то зарплаты дешёвых работ вырастут, в частности потому что другие люди будут больше зарабатывать и смогут позволись себе платить больше за результат дешёвого физического труда. А в итоге эти работы забирают нелегалы, готовые работать за копейки, что давит на зарплаты.

В частности? А в общем? Я тоже могу такой эффект нарисовать. Люмпены увеличивают спрос, частично начинают свое дело, растет нагрузка предприятий, требуется больше рабочих.

И как часто люмпены начинают своё дело, особенно в атмосфере государственных ограничений и законов для бизнесов, которые у нас образовались за последние годы? Эти законы призваны сохранять статус-кво, а не поощрять бизнесы и Обама их даже не думает отменять, а только добавляет. Короче ваш вариант ещё более теоретический чем мой, но увеличивает долг, который у нас и так на уровне $15Т.

Кстати когда я приехал в США, то пару лет подрабатывал на работах которые платили порядка $5 в час, пока учился в колледже, и не ныл.

Тогда доллар был другой. Раза в 1,5 больше. Да и кормить Вам кроме себя самого никого не надо было.

Ну в 1992г может не в 1,5, но действительно доллар был дороже. Но я и жил в одном из самых дорогих городов Америки и ещё слабо говорил по английски. Когда заговорил, то начал получать аж почти $9. В каждом городе будут свои расходы и зарплаты. Тогда в Нью-Йорке квартира стоила примерно столько сколько она стоит сейчас у меня в Денвере. Сколько люди возьмут, столько работодатели и заплатят. А если вы получаете мало, то нечего заводить семью. Где индивидуальная ответственность?

Почему Рейган за один срок может вытащить Америку из картеровской инфляции и экономического кризиса,

Ну во-первых не картеровской, а международной.
А во-вторых вытащил он ее так...

Повышением корпоративных налогов и знчительным бюджетным дефицитом. Вы не желаете от Обамы ни одного, ни другого.

У меня другая информация. Рейган налоги чуть уменьшил. Увеличил учётную ставку для уменьшения инфляции. Сейчас такой фокус не пройдёт из-за нашего долга, но у нас и страшной инфляции пока нет. Что касается "решения проблем за счёт бюджетного дефицита", то Обама за 4 года увеличил наш долг в полтора раза от всего прежнего колличества долгов, включая рейгановский и бушевский. И то только еле вернулись на тот уровень с которого начинали спад.

Буш за один срок может вытащить Америку из клинтоновского спада, усугублённого событиями 9-11,

То был не спад, а пшик по сравнению с настоящими кризисами.

Буш вытащил за пару лет и за пару триллионов... Обама тащит уже 4 года и потратил 5 триллионов, больше чем Буш за 2 срока, и всё равно рост GDP не превышает 2%. Давайте потратим 20 триллионов! Тогда точно поможет и пусть следующие поколения хоть удавятся! После нас хоть потоп!

 

[alrick]

Если при дураке Буше это знали, а умный Обама этого не понимал и наобещал нам золотые горы если его выберут, то кто из них дурак, а кто умный? И кто на эти обещания купился, дурак или умный? И кто купился на них второй раз?

А ну ка приведи обещания Обамы, где он обещал быстро исправить экономику?


http://www.washingtonpost.com/wp-srv/sp ... -promises/

Уж куда лучше Обама.

Ромни еще может баллотироваться, и не раз.
Посмотрим.

Кстати вы Обаму сравнивали с Бушем, а не с Клиноном.

Нет.
Я говорил что Обаме досталось наследие Буша.

Если вы кинете вкладчиков и кредиторов

Банкротство и есть - кинуть вкладчиков и кредиторов.

Это вам Обама такую сказку рассказал? Что он поднимет налоги на богатых

Про поднятие налогов на богатых я и от тебя слышал.

И вы этому сказочнику верите?

А верю в экономику США

А нам надо ждать пока мы окажемся по уши в дерьме чтоб что-то делать?

А кто дает гарантии что меры Ромни не приведут больше в дерьмо, чем сейчас.

Не обещания - а гарантии?

А до того будем раскидывать пасьянс и ждать пока нам чего-то принесут на подписывание?

А до этого будут повышать налоги на богатых.

Вы полагаете множество законов можно исправить ещё большим колличеством законов?

А Ромни предлагал обходить законы или распустить конгресс?

А чего-то пропустил.

Чукча не читатель, чукча писатель?

Кто чукча?

Он лидер партии. У него было большинство в конгрессе первые два года и большинство в одной палате два других года. И он никак не может повлиять на ход событий. Хороший у нас лидер страны!

Кстати не хуже лидеров других стран.
А то что Ромни лучше бы бы справился - это всего лишь ваше ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

А Обама не понял и обещал кучу всего.

Да.

Вот бери конкретное его обещание, которое тебя беспокоит и мы рассмотрим

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:

Буш вытащил за пару лет и за пару триллионов...

Буш вылечил он насморка и при этом довел до инфаркта.

Ooops.

потратил 5 триллионов

Цифры есть у меня

The fact is that Obama inherited a disaster of a federal budget. Eight years prior, when President George W. Bush took the oath of office, there was a $281 billion surplus. By the time Obama was sworn in, he was facing a $1.2 trillion deficit. Inconvenient though it may be for conservatives (especially those who are running for president), the truth is that spending, taxes and the deficit are all lower today than when President Obama took office.

http://thinkprogress.org/economy/2012/0 ... ?mobile=nc

 

[shmak]

В роли президента у него совершенно другие приоритеты и его работу оценивают по совершенно другим критериям.

Это все хорошо, если бы Ромни не строил из себя эксперта и не ссылался на свой опыт.
А так вполне закономерно, что я проверяю его claims.
Пизд..т он и не договаривает.

Так у него и есть личный опыт вложений и он лично знает что нужно бизнесу и инвесторам для развития.

Надо было увеличить налоги буржуям на все 100%. Вот жизнь бы началась!

Они бы с чистой совесть свалили бы ВСЕ на демократов. И если бы все было бы так плохо - то взяли бы и сенат и порезиденское кресло. А так обычный сарказм и преувеличение. Никаких 100% демократы не предлагали.

Даже Клинтон сказал что не надо поднимать налоги. Я бы на месте республиканцев сказал что раз электорат хочет меры демократов, то пусть получают. Но даже и тут зачем Обаме республиканцы, когда у него большинство в двух палатах? Он бы мог протащить всё что ему угодно. Может он и демократы намеренно ждали два года и почти ничего не делали, чтоб потом все неудачи свалить на сопротивление республиканцев. Хотя протащили стимулирующий пакет, чтод потом Обама со смешком заявил что "Shovel-ready projects turned out to be not so shovel-ready". Грандиозный успех демократов!

Пусть собирает. Кто ему мешает?

Так я о чем сначала говорил? При чем тут федералы вообще?

Так откуда вдруг деньги у федерального министерства образования, чтоб штатам давать? Они на них с неба сваливаются или от населения штатов же и забираются?

Если бы не федеральное перераспределение, то больше штатов попробовали бы судиться и где-то бы да прошло. Может и дошли бы до верховного суда уже, правда Обама туда сейчас своих либеральных судей засунет и конец инициативе.

А 20,30, 40 лет назад кто мешал эти ваучеры вводить?
Может на самом деле они никому и не нужны? Я в них не верю.
Проблему школ в бедных районах не решит, им нечем доплачивать к ваучеру.
Просто богатым будет дешевле частные школы.

Но чего-то я за богатых не переживаю. Может мое октябрятское прошлое сказывается.

Богатым эти ваучеры по боку: они и так могут послать детей куда угодно. Другое дело что бедные дети из гетто могут пойти в школу вне своего района. А католические школы стоят дешевле государственных и там образование лучше. В остальном же штаты даже разрешая ваучеры, как у нас, обычно не дают полную сумму что тратят на школьника гос школы, то есть заранее ограничивают возможности детей вне государственной системы. 20 лет назад ситуация не была такой катастрофической. Надо что-то менять, а государство держится за статус-кво, в угоду учительским профсоюзам.

Так я не понял, вы доказывате что executive order не было или что их было много?

Перед тем чтоб мне что либо доказывать вообще, надо знать о чем речь.
Может ты прав.

Я не знаю ни одного, которым он обошел конституцию в вопросах бюджета.
Прошу тебя уточнить.

Я всего навсего говорил что если Обаме хотелось, то у него были президенсткие возможности повлиять на события.

И вы полагаете что 4-х лет мало чтоб разобраться или Обама хороший торговец?

Когда республиканцы палки в колеса ставят - нет.
4 года continuing resolution не говорит вообще не о чем.

А тем более неизвестно как сработает Obamacair
Она вообще еще не включилась. Как и налоги для богатых.

И республиканцы ему ставили палки в колёса первые два года? И он только добился реформы здравоохранения, которую втайне сляпали за закрытыми дверями, которую большинство людей теперь хотело бы отменить в том или инном виде? Не густо. Наверно на последние 2 года у него было намеченно планов громадьё, да республиканцы помешали. Вот сволочи!

Обмануть ритейлера не так уж сложно, а по поводу нарушения авторских прав они не могут ничего сделать.

Cedar Rapids seizure shows difficulty in stopping counterfeit goods

Almost $443,000 confiscated at Westdale Mall
http://thegazette.com/2012/05/04/cedar- ... eit-goods/

Только доказывает то что я написал.

Чаще всего они и отвечают в конечном итоге, а не фирма производитель.

А сама китайская фирма производитель ВНЕ юрисдикции США.

Им претензии президента США, или президента Зимбабве одинаково фиолетово.

И мы будем улыбаться китайцам пока нам подсовывают контрабанду? И это в порядке вещей?

Китай в США больше экспортирует чем наоборот. Второй вариант позволить Китаю делать абсолютно всё что ему угодно. Тогда зачем говорить про работы которые идут в Китай, если мы не хотим с ним воевать?

Нам воевать со всеми, куда работы уходят?
Я лично не вижу простого решения этого вопроса.
Поэтому если кандидат говорит что будет разбираться с Китаем и не говорит как именно - то это просто не реализуемая политическая болтовня.

Тогда они оба болтают ибо оба обещали "разобраться".

Если вы не просматриваете связь между причиной и следствием, то как я вам ещё это могу объяснить?

Причиной для расширения всегда был РЫНОК!
Бизнес не расширяется отнюдь не из-за Обамы, а из за того что на рынке нет СПРОСА для этого расширения.
Будет спрос - наймут за один вечер. Риск и себестоимость всегда вкладывается в цену продукта.

А когда это в истории было возможно расширение БЕЗ риска капитала?
А тут частники боятся не за капитал, а за увольнения.
Анекдот.

И вы полагаете что рынок будет расти в атмосфере ожидания реформы, последствий которой мы не знаем, и роста налогов? Обама на это ну никак не влият? Он всё ждёт пока ему чего-то на подпись принесут?

У нас тоже цены на жильё растут. Что-то там делается и строится. Но как показатель реального выхода из кризиса это очень слабенько. Не идёт ни в какое сравнение с предыдущими экономическими подъёмами.

Получается, что вам не нравится что не достаточно быстро становится очень хорошо.

У тебя зарплата росла эти годы? У меня стабильно пару % набавляли.

Очень большая разница с ж--й.

У нас чуть меньше и то на общем фоне казалось что хорошо. Но цены, то есть стоимость жизни, реально то выросли больше чем на пару процентов. Хорошо хоть я умею экономить. Если кто-то просто хочет найти работу (знаю и таких кто до сих пор ищет), то по мне хотя бы чтоб рост поспевал за ростом населения и ростом инфляции. Не до жиру - быть бы живу :-(

Добавлено спустя 29 минут 54 секунды:

Если при дураке Буше это знали, а умный Обама этого не понимал и наобещал нам золотые горы если его выберут, то кто из них дурак, а кто умный? И кто на эти обещания купился, дурак или умный? И кто купился на них второй раз?

А ну ка приведи обещания Обамы, где он обещал быстро исправить экономику?


http://www.washingtonpost.com/wp-srv/sp ... -promises/

Говорил что нужно срочно принять его стимулирующий пакет, чтоб безработица не поднялась выше 8%. Обсуждать было нельзя, а то катастрофа.

Уж куда лучше Обама.

Ромни еще может баллотироваться, и не раз.
Посмотрим.

Сомневаюсь что его ещё раз выдвинут в кандидаты.

Кстати вы Обаму сравнивали с Бушем, а не с Клиноном.

Нет.
Я говорил что Обаме досталось наследие Буша.

Наследие Буша и Клинтона ибо ни тот ни другой ничего не сделали, хотя пузырь рос при обоих президентах. То что пузырь лопнул при Буше, никак не избавляет Клинтона от ответственности, особенно если предположить что Клинтон умный, а Буш дурак.

Если вы кинете вкладчиков и кредиторов

Банкротство и есть - кинуть вкладчиков и кредиторов.

Профсоюзы выше кидания? И опять мы возвращаемся к идее, что если вы кинете гарантированных вкладчиков, которые по закону должны были покрываться в первую очередь при банкротстве, то какой вкладчик поверит государственным гарантиям после этого?

Это вам Обама такую сказку рассказал? Что он поднимет налоги на богатых

Про поднятие налогов на богатых я и от тебя слышал.

И что там слышно?

И вы этому сказочнику верите?

А верю в экономику США

С верой я бы вам порекомендовал в церковь обратиться.

А нам надо ждать пока мы окажемся по уши в дерьме чтоб что-то делать?

А кто дает гарантии что меры Ромни не приведут больше в дерьмо, чем сейчас.

Не обещания - а гарантии?

Гарантии вам даст только господь бог.

А до того будем раскидывать пасьянс и ждать пока нам чего-то принесут на подписывание?

А до этого будут повышать налоги на богатых.

Милый сон коммунистов: трясут буржуев в США. Любимый Ленин может спать спокойно.

Вы полагаете множество законов можно исправить ещё большим колличеством законов?

А Ромни предлагал обходить законы или распустить конгресс?

А чего-то пропустил.

Ромни предлагал начать отменять законы, которые не работают или делают хуже. Если законы принимали многие годы, то и отмена займёт тоже годы, но тенденция будет уже позитивной.

Он лидер партии. У него было большинство в конгрессе первые два года и большинство в одной палате два других года. И он никак не может повлиять на ход событий. Хороший у нас лидер страны!

Кстати не хуже лидеров других стран.
А то что Ромни лучше бы бы справился - это всего лишь ваше ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

Ну давайте ещё лидеров будем с Гитлером или Саддамом сравнивать, тогда наш Обама вообще милашка. Ну и конечно мы исходим из предположений. А как же ещё выбирать новых лидеров? Или вы ждёте гарантий от бога, прежде чем голосовать за кандидата?

А Обама не понял и обещал кучу всего.

Да.

Вот бери конкретное его обещание, которое тебя беспокоит и мы рассмотрим

Дефицит не сократил в два раза. Безработица больше 8% несколько лет держалась. Энергетической независимости как не было так и нет на горизонте.

Буш вытащил за пару лет и за пару триллионов...

Буш вылечил он насморка и при этом довел до инфаркта.

То есть низкие налоги раздули кредитный пузырь? Можете объяснить мне связь?

потратил 5 триллионов

Цифры есть у меня

The fact is that Obama inherited a disaster of a federal budget. Eight years prior, when President George W. Bush took the oath of office, there was a $281 billion surplus. By the time Obama was sworn in, he was facing a $1.2 trillion deficit. Inconvenient though it may be for conservatives (especially those who are running for president), the truth is that spending, taxes and the deficit are all lower today than when President Obama took office.

http://thinkprogress.org/economy/2012/0 ... ?mobile=nc

В последний год Буша дефицит увеличился как раз от всех анти-кризисных мер, которые были срочно приняты. И эти траты идут уже в рост долга при Буше, а не при Обаме - ему эти деньги как раз не пришлось тратить. Обама же взял бушевский кризисный год и сделал этот дефицит бюджета постоянным явлением на все 4 года. Кризис форева!

 

[Tigr]

Камрады, да чего вы языками зацепились: "Буш, Обама, ПРОмни"? У вас вот сограждане подписи собирают о выходе части штатов из США.

 

[allex159]

Tigr
Вы об этом?

Жители 20 американских штатов проголосовали за выход из состава США

http://news.rambler.ru/16334722/

 

[Tigr]

Вы об этом?

Ну, в общем, да. У нас где-то на форуме запостили такую тему.

 

[allex159]

Не сориентируете где?