Именно. Целиком и полностью согласен! :good: Только имперское мышление позволяет США верить, что в ходе победы они получили вечное право диктовать другим странам в какие союзы вступать и что делать.shmak написал(а):
Ну вот уже и просьбы "дурацкие" ...shmak написал(а):
, я так понимаю с аргументами проблема. Какие вечные вассалы, просто посчитайте, сколько стран было освобождено СССР и сколько вошло в Варшавский договор, да и сам договор когда был заключен и в ответ на что? А что до имперского мышления, так оно ни как не отражается на существующем положении вещей, как впрочем и Ваше. Вы пытаетесь отстаивать свою точку зрения, но без аргументов это вряд ли будет выглядеть убедительно, а взять их негде, сочувствую ... Гражданин начальник, вы бы хоть иногда читайте что я пишу. С самого начала долблю что у наших двух стран имперские политики под своим соусом, но вам не нравится что я вашу политику называю имперской, а то что я не делаю исключение для моей страны вы в упор не замечаете. Гражданин начальник, ах гражданин начальник. Хоть бы для приличия соблюдали небольшую долю непредвзятости. Самим же потом приятно будет вспомнитьanderman написал(а):Именно. Целиком и полностью согласен! :good: Только имперское мышление позволяет США верить, что в ходе победы они получили вечное право диктовать другим странам в какие союзы вступать и что делать.shmak написал(а):
shmak, хотя бы иногда читайте. что пишите.
Я просто не понимаю что вы пытаетесь сказать или доказать. Для меня это выглядит как некий злобный поток сознания сконцентрированный на чуждом вам мнении. Вдруг вы начинаете требовать какие то списки и не понятно зачем. Я же не прошу у вас ключи от квартиры где деньги лежат. Оставайтесь в контексте спора, а не выплескивайте на меня все обиды на США, которые у вас копились годами. Ну а на пример про Францию вы конечно решили не реагировать: если противоречит вашему мировозрению, то это и не аргумент вовсе. Ну и уже не говорю что до вас просто не доходит что нет практически никакой связи между вашим освобождением каких то стран в прошлом и их современной политикой и союзами. Ну не доходит и хоть кол не голове теши.sherman222 написал(а):Ну вот уже и просьбы "дурацкие" ...shmak написал(а):
Ох уж это русское "кто не с нами, тот против нас". С этим спорить невозможно. Менталитет-с.sherman222 написал(а):
Президент Обама тоже много чего наобещал. Если вы судите о политиках по их публичным заверениям, то вечный политический кайф я вам гарантирую.sherman222 написал(а):
Видите как было просто послать ссылку, когда я попросил, вместо того чтоб начинать канитель? Теперь я в курсе факта, правда не совсем понимаю что вы хотели им сказать. Я не издеваюсь, я серьёзно не очень понял идею.Сергей Я написал(а):
А, вот поэтому я и сказал что нужно время чтоб разобраться. Нужно для начала знать что за немцы приехали и что и кому они сказали. Нужна ссылка. Я например ссылку на факт прислал и вы не стесняясь признаётесь что такого не видели. При этом у вас никаких сомнений нет и всё у вас уже решенно заранее что там случилось. И вы ещё над тупыми американцами смеётесь, которые типа смотрят и верят всему что в ящике показывают. Ан нет, оказывается кто то ещё гамбургеры жрёт.Сергей Я написал(а):Та ну? А я вот такого не видел. Зато видел и финнов, и итальянцев, и немцев, и ... И прилетавших, и наблюдавших, и даже возвращавшихся (о ужас, не в Сибирь валить лес, а домой в Европу). И видел, вы не поверите, их интервью Европейским СМИ. Но полагаю, самые демократические американские СМИ подобных картинок не показывали.shmak написал(а):
Ну чего там, FOX NEWS рулет
Было что то в новостях, но поскольку у меня нет никакого уважения к международной политике моего президента, то я и слушаю этот цирк краем уха и вслушиваюсь только когда начинает происходить что то важное.Сергей Я написал(а):
От ведь ёж твою 20! Я ведь пытался подвигнуть вас к плодотворной деятельности, вместо попыток доказать, что белое это черное, а черное это белое (что КР по городам, то же самое, что референдум, что пробирки в руках мистера Пауэлла то ли не было, толи он ей махал у себя на заднем дворе перед женой,...).shmak написал(а):
У меня к сожалению не работает видео и часть ваших ссылок отказывается открываться. Но могу предположить, что это те ООНовцы, что были одеты в военную форму? Так, простите, я не припомню наблюдателей на выборах в военной форме.shmak написал(а):
Наблюдатели:
И я вот не разу не верю, что вы сами не можете сделать примерно так:
Ну как-то вот слабо вериться. Уж простите.shmak написал(а):
Ну обозвать оппонента придурком или придраться к орфографическим ошибкам, это заезженный прием, можно на это не обращать внимания. Вы как то тоже не отреагировали на Австрию и Финляндию, а ведь они была не единственными, как и не захотели обсуждать те страны, которые по Вашему мнению пострадали от советского влияния, я лишь попросил уточнить какие страны имелись в виду. О каком злобном потоке сознания Вы ведете речь, когда я всего лишь попросил приводить убедительные аргументы в подтверждение сказанному или обсуждение роли каждой из сторон в событиях в Украине автоматически попадает в разряд злобных нападок на Америку? Поверте, если бы Америка не лезла с упорством, достойным лучшего применения в дела, до которых по идее ей и дела не должно быть, мне бы она была абсолютно парралельна, как например Канада или Австралия.shmak написал(а):
Янукович обещал сделать русский вторым государственным? Не выполнил. Обещал интеграцию в Евросоюз, только в последний момент отказался, с оговорками, что это не окончательное решение, когда дошло, чем это чревато. А в таможенный союз совсем не рвался, несмотря на щедрые обещания и явную выгоду. До последнего пытался удержаться на должности , как будто не понимал, что влючив задний ход, подписал себе приговор, который незамедлительно привели в исполнение.shmak написал(а):
Слово "русское" можно смело заменить на "американское" и это будет отражать современую действительность. Фактов достаточно.shmak написал(а):
Один в принципе блогер рассказывает как гоняли других блогеров. Я уже понял что в сложившейся оюстановке нейтральңости не дождёшься. Кого ни читаешь, то на их стороне все пушистые, а на другой стороне сплошные провокаторы, садисты, журнашлюшки или в лучшем случае оболваненные. Остаётся по обрывкам информации из каждых рук строить версии.БЧ-5 написал(а):
Я отлично знаю что вы хотели: вы хотели без всяких усилий доказать что США врут, а Россия не врёт, не зомбирует и пробирки у неё чистые.Сергей Я написал(а):
Ну вы и решили. Даже намёка на сомнения с вашей стороны я не усмотрел, а я изначально говорил что сомневаюсь во всём и не верю двум заинтересованным сторонам, что время нужно чтоб разобраться. Это вам время не нужно - всё решено.Сергей Я написал(а):
Старая вранливая пластинка. В своё время я на форуме разместил полный текст интервью на которое вы очевидно ссылаетесь и разобрал его пока последний ура-патриот не успокоился. А сейчас я выкопал статью FOX News с первого дня той войны и показал что там описывали ситуацию вполне непредвзято и с двух сторон. Только потому что вам ваши СМИ сказали что чужим СМИ доверять нельзя, вовсе не значит что вы должны теперь тупо плясать под дудку вашего зомбоящика.Сергей Я написал(а):
Это вы себе хотите доказать что я вам хочу доказать что Россия кругом не права. Уж так вам надо чтоб не рушилась выбранная вами картина видения мира и американцев. Я же писал что не верю ни вашим ни нашим и нужно время чтоб разобраться, что российская политика является имперской вне зависимости от других факторов, что последствия будут, но не обязательно что серьёзные. Короче всё что я писал повернули в своём уме если не на 180 градусов, то на 90-120 градусов так точно.Сергей Я написал(а):
Я не должен был реагировать на Австрию, потому что это не меняет сути моей идеи. Это же не я начал делить Европу по итогам мировой войны, а вы. Поэтому я вам напомнил эпизод с освобождением Франции, чтоб вы лично не очень переживали насчёт итогов. Но при этом моя идея не имеет никакого отношения к итогам войны, а говорит о имперской сущности дележа Европы.sherman222 написал(а):
А к чему тут орфографические ошибки? Я в принципе на них не реагирую потому что их у меня самого достаточно. Что это было? Очередной поток злобного сознания?sherman222 написал(а):
Тем не менее когда дошло до конкретных действий, то он отказался от евроинтеграции, а ввести закон о русском языке в одиночку без парламента он всё равно физически не мог бы, даже если жутко захотел.sherman222 написал(а):
В данном случае я не говорю за державу (нашу или вашу), а о вашем личном отношении.sherman222 написал(а):
Это реакция на это:shmak написал(а):
Вы вообще стараетесь обойти неудобные или не отвечающее Вашей идее факты, старательно уклоняясь от их подробного обсуждения и отделываясь общими фразами, как я понимаю, Вас вообще не интересует то, что не отвечает Вашему восприятию действительности и общему политическому климату вашей страны, а отличное от Вашего мнение априори неправильное, зомбированное и это злобный поток сознания. За недолгий отрезок общения Вы нескольео раз употребили слово "дурацкий", "злобный поток сознания", в ответ с Вами общаются вполне дружелюбно, доброжелательно. Посмотрите пожалуйста на себя в зеркало, внимательно ... только не испугайтесь.shmak написал(а):
А разве у Вас не освещали последний саммит НАТО, в котором принимал участие, вернее дирижировал ваш президент, если задевает, инет к Вашим услугам, а касаемо мифов, так Вы таковами можете посчитать высказывания госпожи Клинтон, обещавшей не допустить объеденения постсоветского пространства (что сейчас и происходит в Украине) и создания "второго Советского Союза" и Маргарет Тетчер, сколько с ее точки зрения должно остаться славян, необходимых для обслуживания территории, ведь эти высказывания не укладываются в Вашу идею. Тут одно из двух, либо этого никто не говорил, либо Ваша идея ущербная.
Народ в нашей стране уже почти четветь века наблюдает за процессом под названием демократия и главными действующими лицами этого процесса. И большинство на личном опыте убедились, чего стоят слова, когда они служат только прикрытием, ширмой или оправданием действиям и что вслед за этими словами происходило. Ничто так дорого не ценится и так быстро не теряется, как репутация. Вы (не лично) держите за идиотов население целой страны, когда считаете, что оно должно верить тем, репутация которых окончательно и неоднократно испорчена и никакими словами этого не вернуть, так как их дейстия абсолютно противоречат сказанному. Примеров этому можно привести множество, но Вам они не интересны. Недавно смотрел ролик, где Ваш кинопродессер Аарон Руссо пытается снять фильм о правомерности взимания подоходного налога с зарплаты работающих в частном секторе. Он беседует с комиссаром налоговой инспекции, сенатором Роном Полом, присяжным из суда низшей(первой) инстанции и выясняется шокирующая правда, с 1913 года, когда была создана ФРС и внесены поправки в 16 статью вашей конституции, государство в наглую, без законного на то основания, умышленно обманывает свое население, без наличия соответствующего закона взимает подоходный налог и сажает в тюрьму за его не уплату, не говоря уже об отнятии имущества. На требование присяжных представить соответствующий закон, подписанный Конгрессом, налоговая всячески уклоняется, канцелярия Конгресса письменно ответила, что не может найти у себя этот закон. То есть закона нет, все высшие должностные лица об этом знают, но продолжают как ни в чем не бывало разрушать бизнес, сажать собственных граждан в тюрьму, уродовать их судьбы. И после этого Вы хотите уверить, что они не будут обманывать других, будут честными в своих делах? Вы знаете и до того как посмотрел этот ролик, у меня не было особых иллюзий о жизни в Америке, но такого вопиющего беззакония в отношении не чужих, а собственных граждан, я представить себе не мог, этот ролик убил последние добрые чувства к великой технологической и промышленной стране.shmak написал(а):
Без каких усилий? Я вам какой день талдычу одно и тоже, но опровергнуть этого вам не чем, а вот разводит демагогию вы не прекращаете. Вот я и пытаюсь направить вас в продуктивное русло.shmak написал(а):
Дак я так и сказа, бизнесЬ, ули!shmak написал(а):
А у меня нет сомнений в правильности решения относительно Крыма. И у меня нет сомнений в настроении народа в Крыму. И я тоже это говорил с самого начала и даже приводил основу этой моей уверенности.shmak написал(а):
Только время то прошло, а очереди за паспортами не уменьшились. И норд с флагами ходить не перестал.shmak написал(а):
А вот это мне просто нравится - то есть надо было дождаться "поездов дружбы", жертв, а уж потом что-то делать! Наверное, это по продвинуто - западному прагматично и правильно, но уж очень цинично на мой не продвинутый взгляд.shmak написал(а):
Да не вопрос, я даже не буду оспаривать "имперскую сущность". Только продолжу настаивать на том, что РФ проявила свою "имперскую сущность" по средствам референдума, а США проявляет по средствам бомбардировок. Что на мой скромный взгляд есть две принципиальные разницы, между которыми пропасть.shmak написал(а):
Ну дак расскажите мне, что ведущий FOX всеми силами не старался не дать сказать то, что было сказано? Или время рекламы по определению нельзя сдвинуть на несколько минут? Как у вас все строгоshmak написал(а):
:OK-)shmak написал(а):
Погодите. Что я перевернул, кто писал про последствия, мол подождите, еще не вечер. Писал про изгоев, изоляции и осуждения всего прогрессивного человечества? А так, да, конечно, я все перевернул.shmak написал(а):
shmak написал(а):
Вроде по статистике нет увеличения общего колличества жертв подобных случаев, может разве стало больше крупных инциндентов. Просто бывают полосы случаев и они пугают. Подозреваю что интерес прессы к событию порождает нездоровые желания у некоторых получить свою минуту славы или просто нестабильные личности вдохновляются. Вот наверно от этого получаются полосы. Как интерес угасает, точнее привыкает народ, то пропадает интерес и у придурков... до следующего громкого инциндента.Abramov написал(а):
У вас негативная реакция на мой отказ выполнять дурацкие просьбы? С чего это бы?sherman222 написал(а):
Какие факты? Я изначально сказал что политика дележа сфер влияния чисто имперская, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от Австрий и Франций. Вы же упорно в обсуждение принципов квантовой механики хотите всунуть принципы поведения морских ёжиков и хотите чтоб я этих ёжиков не обходил вниманием. Это нормально по вашему?sherman222 написал(а):
Чего я вдруг буду отказываться от того что написал? Свои убеждения за несколько дней я не поменял. Не знаю что я и вы можем делить, но я знаю что могут делить империи: слабых соседей. Нам остаётся только этим гордиться или осуждать. Вы похоже гордитесь.sherman222 написал(а):
Не надо мне отвлекать внимание от конкретных мифов, которые постоянно здесь всплывают в спорах, и подтверждения которых я от вас жду, какими то уводками в сторону. Если у вас нет доказательств обсуждаемого обещания, то так и скажите.sherman222 написал(а):
История с налогом старая и мне известна. Я не в вакууме живу и уже перечитал огромную обойму анти-правительственных, конституционных, исторических и либертарианских книг (породивших во мне довольно стойкую неприязнь к правительству), так что наши проблемы мне хорошо известны, но не надо делать вид что у вас всё нормально. Нередко то что у нас проходит как нарушение закона, и обсуждается и осуждается значительной частью населения (если не большинством), у вас часто идёт на ура.sherman222 написал(а):
Неубедительно талдычите.Сергей Я написал(а):
Вы всё загадками говорите, как будто там что то страшное скрыто, а объяснений как не было так и нету. Ну продолжайте строить загадочное лицо и шевелить бровями на публику.Сергей Я написал(а):Дак я так и сказа, бизнесЬ, ули!shmak написал(а):
Только эта история несколько сложнее описанного в приведенной мной ссылке. Ну да ладно, может будет время и желание изучите сей вопрос.
Ну нет сомнений и нет и я вас с этим поздравляю. Сомнения не для вас. Для вас существуют марши и флаги.Сергей Я написал(а):
И поэтому вы для многих за границей выглядите не жертвой или защитником, а агресором. Се ля ви.Сергей Я написал(а):
Если бы США вошли только в Курдистан в Ираке, то там тоже не нужны были бы бомбардировки. Если это ваше оправдание вторжений, то это для меня всего лишь очередная имперская отмазка.Сергей Я написал(а):
Уже всё рассказал с полным печатным текстом интервью, видео в оригинале, правильным переводом английского текста и объяснением принципов подачи новостей и включения реклам. Всё это заново повторять всё равно что биссер метать.Сергей Я написал(а):Ну дак расскажите мне, что ведущий FOX всеми силами не старался не дать сказать то, что было сказано? Или время рекламы по определению нельзя сдвинуть на несколько минут? Как у вас все строгоshmak написал(а):
А то как с пробиркой получается (уж простите, что опять напоминаю), было, но вроде как и не совсем, и вовсе даже и не повод, и совсем не там, да и вовсе не было такого, а то, что все видели, это так, всеобщее помрачение, фантом.
Я не в курсе, но судя по тексту формы не было. Выперли его и даже не дали вещи из гостинницы забрать,Сергей Я написал(а):
Я написал что причислят к изгоям, но ничем особым это не будет грозить. Изгоев в мире достаточно и живут как то. Мы вот сами изгои для половины мира и как то существуем.Сергей Я написал(а):
Я не сужу о событии по общественному интересу к нему, а по важности для экономической или политической структуры. И тут уже не важно когда событие произошло, а важно что случилось. Но есть и вещи где время реакции важно: внутренняя экономика и внутренняя политика. За этим я слежу внимательнее. Если рынок валится, то на это надо реагировать немедленно. Если пытаются протолкнуть плохой закон, то на это нужно реагировать немедленно. Крым в этом отношении может и подождать.Сергей Я написал(а):
Более чем допускаю. Но я старался, честноshmak написал(а):
Уважаемый, ну сколько можно. Вы напрочь отказываетесь делать хоть что-то самостоятельно. Не буду я вам все разжевывать и класть в рот. Все пути открыты, направление поиска задано. Есть желание, изучайте вопрос.shmak написал(а):
А причем тут марши и флаги?! :???:shmak написал(а):
И для того что бы выглядеть "для многих за границей" не агрессором надо ждать большой крови? Евроатлантический политес во всей красе!shmak написал(а):
Если бы да кабы... Но факт, есть факт. А факт это референдум, против бомбардировок (Один референдум, против нескольких бомбардировок - два Ирака, Югославия, Ливия, Афганистан. Что забыл?)shmak написал(а):
Кто бы сомневалсяshmak написал(а):
Ну я собственно не против взглянуть на происходящее сегодня, лет эдак через 5. И обсудить с высоты истории :OK-)shmak написал(а):
А в чем заключается моя негативная реакция? В спокойном восприятии Вашего нежелания конкретизовать свое же высказывание о пострадавших странах или может я давал этому нежеланию какую то эмоциональную окраску типа "дурацкое, бредовое, трусливое нежелание" Ну не даете, значит не хотите углубляться в дискуссию по этой теме возможно из за слабости аргументов, либо понимаете, что на Ваши найдутся другие, тут я могу только предполагать и подействовать не имею возможности, не хотите, не надо, зачем тогда начинали.shmak написал(а):
На это Вам было сказано, что передел произошел не потому, что СССР так этого хотел и настойчиво двигался в этом направлении, это произошло в результате победы в войне, которая (победа) с самого начала была совсем не очевидной и все могло развернуться совсем по другому. Вы это предпочли не обсуждать и что мне по этому поводу, горевать, я только обратил на это Ваше внимание. Вы также обошли вопрос о причинах и сроках создания организации Варшавского договора, потому как они не укладываются в Вашу идею. По этому попрошу Вас внимательнее следить за содеожанием собственных ответов.shmak написал(а):
Ну тогда будте добры закончить Вашу мысль об безвинно пострадавших странах, в любой удобной для вас форме, можно без "дурацких" списков, так сказать, по отдельности.shmak написал(а):
Ну если секретарь НАТО Фог Рансмунсен (надеюсь не ошибся) в своем послании заявил, что таких обещаний никто никому не давал, то как же я на этом могу настаивать. Естественно у меня нет копии записи, кто ж мог подумать, что все так повернетсяshmak написал(а):
Во первых приведите пример, где я делаю вид, что у нас все нормально и я этому аплодирую, а потом во вторых, пример такого наглого, длительного по времени и циничного приследования собственных граждан без на то законных оснований. Наше государство на разных этапах хотя бы законы издало, за нарушение которых и привлекало. И потом, этот пример я привел как образец циничного лицимерия внутренного потребления, которое как бы характеризует тех, кто учит жизни весь остальной мир в общем и Россию в частности. Еще раз заостряю Ваше внимание на том, что внутренние дела американцев россиян не волнуют, живите как считаете нужным, мы то к вам не лезем, жизни не учим, ну отняли у Мексики часть территории, нам то какая печаль, отхватите у Канады, да ваши проблемы ... к нам тольке не лезьте с нравоучениями, права такого вам никто не давал, да и в свете окончательно уничтоженной репутации и быть такого права не может. Написанное не касается Вас лично, это как бы "общая температура по больнице".shmak написал(а):
Ну и чудненько, но что поделать что я такой скептичный попался.Сергей Я написал(а):Более чем допускаю. Но я старался, честноshmak написал(а):
Вы предлагаете изучать пустое место? И что я там найду?Сергей Я написал(а):
Традиция такая у всех несомневающихся.Сергей Я написал(а):
Это реальность. Поэтому порезали миллион в Руанде под взглядами мировой общественности... и вы тоже смотрели как все и пальцем не пошевелили. Зато потом жертву виднее и чуйства справедливости и жалости становятся понятнее. Вы же предлагаете людям извне видеть жертву до совершения преступления. Это сработает на вашу публику, потому что она видит своих соотечественников на Украине и вообще копила обиды годами, а другие этого не видят и даже концепцию не понимают.Сергей Я написал(а):
У нас просто разные приоритеты причин вмешательства. Миротворчество по факту реальңого кровопускания или национальная безопасность. Вот в Ираке открылось что угрозы национальной безопасности в итоге не было и правящая партия поплатилась потерей власти. Вы же хотите выдать за реальную угрозу невидимое кровопролитие в Крыму и дистрофическую армию разваливающейся Украины, но вам просто не верят.Сергей Я написал(а):
Я даже попытался найти обсуждение, но не смог найти потому что оно тогда спонтанно возникло в посторонней теме и я не помню в какой. Просто скажу что русские сми перевели ужасно и всунули какой то чахоточный кашель где его не было. Ну и совершенно не смутились что американцы вернулись после стандартной рекламы и дали договорить гостям их идею, хотя могли на рекламе и распрощаться. После этого я полностью потерял уважение к русским СМИ, которые лепят такую дешёвую лапшу, и людям, которые этой фуфловой лапше верят.Сергей Я написал(а):Кто бы сомневалсяshmak написал(а):
А другого выбора для нейтральной непредвзятости и нет. В лучшем случае через год.Сергей Я написал(а):
Мои высказывания о пострадавших странах? Это ваши высказывания. Мои высказывания гласили что страны сами имею право вступать в союзы. То есть вы предлагаете мне доказывать ваши высказывания. Оригинально.sherman222 написал(а):
Зоны влияния страны победители распределили заранее до победы. Поэтому у вас до сих пор любят вспоминать что американцы бомбили города которые должны были войти в советскую зону. Но это к моей идее не имеет никакого отношения, потому что моя идея гласит что победа не дала нашим странам нагло по имперски диктовать внешнюю политику других стран. Вы же считаете что дала и в этом у нас кардинальное различие в понятиях.sherman222 написал(а):
Опять таки где у меня мысль базировалась на безвинно пострадавших странах?sherman222 написал(а):
Короче недоказуемый бред, который у вас там возвели в ранг святого писания.sherman222 написал(а):
Я про то что прослушка иностранцев, которую у нас в своё время обсуждали на предмет конституционности, у вас не обсуждалась бы, как нормальное явление. Что касается циничности, то большинство нарушений не шло на ура, а было достаточно протестующих. В любом случае все эти нарушения вполне подпадают под идею одного из основателей США что без сопротивления народа правительство всегда наступает и свобода отступает. Поэтому у меня и у мңогих здесь в США существует сильное недоверие к власти и ко всем её махинациям. Но при этом у нас есть и собственное мнение на события и если нам не нравятся махинации нашего правительства, то махинации вашего правительства, всё что нарушает внешний статус кво и создаёт прецендент, нам тоже не обязательно должны нравится. России не устраивало вмешательство других в Сирию и она смогла предотвратить активное вмешательство. Россия и Европа с США расценивают Украину как их песочницу и поэтому активное военное вмешательство одной стороны с целью присвоения территории видится как нарушение статуса кво другой стороной и как опасный прецендент (кроме того все знают что моральная поддержка дружественного правительства им зачтётся). Это желание сохранить статус кво может не нравится той стороне, которая присоединяет территорию и она может даже считать что это не их собачье дело, но это реальность с которой приходится считаться.sherman222 написал(а):
shmak написал(а):
sherman222 написал(а):
Я Вам предлагал следить за собственными ответами, мне не трудно предложить еще раз и поинтересоваться, с чего бы это мне доказывать Ваше высказывание?shmak написал(а):
shmak написал(а):
Различие в том, что война прошлась катком не по Америке, около 30 миллионов погибло не американцев и в войне на стороне нападавшей стороны граждане Европы убивали, грабили, жгли отнють не в Америке. К концу войны, подождав истощения сторон и расчитав по времени открытие второго фронта Америка совместно с Англией "взвалила" на себя тяжкое бремя главного победителя, прихватив для компании Франциию, что даже вызвало недомение у побежденной стороны. А при капитуляции Японии Америка уже особо не учитывала (фактор ЯО) интересы СССР.shmak написал(а):
Тогда почему этому бреду уделил внимание Рансмунсен в официальном заявлении НАТО? Думаю потому, что факт обещаний был только в устных заверениях, которые предьявить невозможно (нет документа-нет доказательств) и такие все допропорядочные "партнеры" этим не применули цинично воспользоваться.shmak написал(а):
Прослушку даже нет смысла обсуждать, масштабы совершенно не сопоставимы. Вы мне толкуете об имперских замашках России, но Вас почему то совсем не смущает факт, что делает Америка за тысячи километров от своих границ и на каком основании расценивает Украину как свою песочницу. О каком статус кво Вы говорите, когда Америка кроит мир по своему усмотрению, меняя границы, свергая правительства, мимоходом без суда и следствия убивая тысячи мирных жителей, за вооруженных людей и граждан Америки за рубежом я уже не говорю, тут по умолчанию ни чьего мнения не спрашивают. И не надо приплетать сюда Европу (это только юридически единое образование), у стран в нее входящих естественно есть свои "хотелки", но без понукания и принуждения Америкой они бы и не дернулись, повозмущавшись для порядка.shmak написал(а):
Позволю себе вклиниться в дискуссию, хоть меня и не просят.shmak написал(а):
В самом деле, в политике нет запрещённых приёмов - важно лишь, чтобы этот приём потом не было обращён против тебя же). При этом я не испытываю никакой личной неприязни лично к shmak'у, забаненному здесь Daywalker'у (увы, был интересный собеседник) или любому американцу. Потому при личном контакте с иностранцами вообще стараюсь тему политики не поднимать. Каждый нормальный гражданин является патриотом своей страны, но не слишком умно меряться своим патриотизмом и доказывать, кто тут ангел с джедайской саблей, а кто - средоточие вселенского зла.
Так вроде для этого не требуется чье то позволение ... как мне кажется.Лось написал(а):
Ну не будьте таким лентяем. Ну право сколько можно!?shmak написал(а):
Давайте прекратим фантазировать. Или вы про своих соседей говорите?shmak написал(а):
Ну во первых, в Руанде я ни кого не знаю. А многие, даже в РФ (про вас даже и не говорюshmak написал(а):
) точно не покажут, где эта самая Руанда.Не надо мне рассказывать сказки про угрозы нац. безопасности США от Ирака и Афганистана. Это бред во всей красе, уж простите. Если вы в это сами верите, о чем с вами в обще можно говорить. Может и Югославия угрозу нац. безопасности США представляла?shmak написал(а):
Мне не надо ни чего рассказывать про сие интервью и про лож Российских СМИ. Я смотрел его целиком, в переводе моего друга великолепно говорящего на американском английском (поскольку сам слаб).shmak написал(а):
А чувство справедливости и трезвый взгляд на вещи - не взаимоисключающие понятия. В 888 Россия тоже выждала, пока грузины немного погеноцидят осетин, и только ПОСЛЕ этого вмешалась в конфликт. "Большая игра" - имеет свои правила. И если Ваша страна может позволить себе забить на них во имя собственных интересов, или интересов своих протеже - РАДУЙТЕСЬ! Вот только не надо на этом основании рядить ее в белопушистую овечью шкурку.:? Вежливая "Флора" - гораздо практичней, да и смотрится куда лучше.Сергей Я написал(а):Ну во первых, в Руанде я ни кого не знаю. А многие, даже в РФ (про вас даже и не говорюshmak написал(а):
Чувство справедливости у вас отсутствует по определению.
Правильно, не надо!Сергей Я написал(а):
Кому и какую "жертву" видно в Сирии? Чем "Хизбалла" лучше "Аль-Каеды"? Правильно говорят выше уважаемый shmak и уважаемый Лось - у всех свои "наши сукины дети". Оттого, что эти сукины дети "ваши" - они менее сукиными не становятся.:?Вот сколько можно этих баек про "тысячи специально убитых американцами мирных жителей"? Возможности американцев по убийтсву тысяч мирных жителей - со времен Дрездена, мягко говоря, не сократились. Хотели бы - уложили бы сотни тысяч и миллионы невинно убиенных. НЕ ХОТЯТ. Вопрос гражданских жертв в американских бомбардировках - лежит в военно-профессиональной плоскости. А не в политической, и не в моральной.sherman222 написал(а):
