Иваном_звать написал(а):
Вот скажите вы думаете я не вижу внутренних проблем?Я их прекрасно вижу,но обсуждаем мы тему какую не забыли?Причём тут внутренняя политика?Проблемы внуттренние надо решать,но и про внешнюю не забывать!А то поверьте если про внешнии забыть,то оттуда лезть будут и причём далеко не жить,а дрянь подкинуть.
А вот внутренние проблемы порождают внешние. Если бы американцы избавились от нефтянной зависимости, то Ближний Восток им бы нужен был не больше Африки и если бы они не были на арабской "святой земле", то террористы бы не организовались их прогонять.
Если бы у Германии не было внутренних проблем, то они бы не выбрали Гитлера.
Если бы Россия была была стабильна и зажиточна изнутри, то фиг бы к вам кто-то лез (во всяком случае с Запада).
Иваном_звать написал(а):
Ха!!Уважаемый вы наверняка знаете как бывший военный,что мало противника выбить надо терреторию ещё удержать от конторударов ну и.т.п.Ну так вот я к чему завоевать то вы может и завоюете хотя мнение более чем спорное,но завоевание это полдела,а последующие действия вас и срубят сами знаете кризис,общество да и выносите страны,а там начинается партизан движение против вас,а деньги то утекаю и вот чем вас там можно каюкнуть.Так что извините,но не так уж вы и сильны,что где и кого угодно.Ладно нет у Ирана оружия,но у корейцев есть,а вот на них вам и не хотелось бы лезть,я понимаю,что ваш потенциал ядерный выше,а вот,что если по США парочку раз долбанут приятного мало так?Вооот ну и вы долбанёте,а чем кончится?И вообще теория хорошо,а практика лучше если кто-то сильнее это не значит,что он победит.Вот возмите пример из спорта согласитесь ведь если одна команда сильнее далеко не факт,что она победит.Скажите то спорт,а то жизнь?Ну тогда зря и в жизни были примеры.
Поесняю свою идею,скажите это ваши слова?"Мне иногда кажется что Россия не способна мирно конкурировать на равных, вот и рвётся в бой."Блин не можем конкурировать на равных мы задолбались уже от кого только не отбиваться внатуре в бой рвёмся блин.Вам кажется уважаемый КА-ЖЕТ-СЯ!!!У нас оборонительные войны всегда лучше проходили чем наступательные,ёмоё это мы что ли полмира задолбали?На равных не можем конкурировать конечно не можем к нам лезут на голову сильнее,а потом предъявляют,что мы на равных не можем конкурировать.Вы уважаемый говорите проблемы внутренние надо решать ну вот и решайте в своей стране ёмоё,что к нам то лезете вечно,то одним наша вера не нравится другим комунизм скажите честно Россия вам не нравится и то что она сильная!!Да да именно сильная вы не ослышались не смотря на то что бы там где не говорили знаете как Конфуций сказал:"Сильный не тот кто не падает,а тот кто падает и находит силы поднятся".ВОт это про нас!Вот я честно сказал почему не люблю США,а теперь скажите Вы честно почему не любите Россию только скажите своими словами,то что говорит вам внутреннее я,а не такие статистики,что у нас Сталины и то что у нас комунизм которого кстати нет!Учат нас жить вечно,а мы живучее кого угодно будем.
P.S.Извините конечно,но накипело!
Покипите... может пар выйдет и спокойнее на вещи будете смотреть.
Знаете, но кроме разбития армии можно разбомбить транспортные линии, инфраструктуру, энергетическую структуру, водные сооружения, посевы выжечь и страна сама скатиться в каменный век и ей будет не да контр-удара. Это всё можно сделать малыми потерями и дёшево. Просто жестоко это и гадко и смысла нету - проще и благороднее избежать войны вообще, но это если разум позволяет. Корейцы со своими зарядами могут США только смешить пока - средств доставки нету и американское ПРО в Аляске уже действует не считая SM-3 на кораблях.
Россия периодически долбает пол-мира когда силы появляются. Когда-то звали "полицейским Европы" при царе, а потом звали "светочем мировой коммунистической революции", когда лезли коммунизм устанавливать. Сейчас пуп немножко надорвался и особо сил на войны нету - вот и заговорили про самозащиту и про "оборонительные войны". Посмотрим о чём заговорят если опять силы появятся. Опять небось заговорят про "подмять весь мир по себя".
И к России у меня нет НИКАКОЙ ненависти. Мне это не надо и я не оперирую понятиями эмоций и чувств. Я хочу чтоб Россия была конкурентоспособной на равных с другими РАЗВИТЫМИ государствами мира - Японией, США, ЕС, а чтоб не поднимала пошлины на импорт в несколько раз чтоб своё защитить от конкуренции (как например с машинами). И все ваши притензии по поводу веры и тому подобное - это как раз от неспособности конкурировать. Если были бы уверены в своей вере, то не боялись бы что кто-то придёт и будет проповедовать альтернативу. На БВ веруют в мощь Аллаха, но когда кто-то переходит в другую веру его могут посадить, а то и убить. Значит не верят в силу своей веры и боятся конкуренции. В США я такого не наблюдаю - все переходят туда-сюда без препятствий. Вот где ваша "животная" конкуренция работает, а не на войне.
И по-моему я упоминал что США тоже ещё нужно учиться решать внутренние проблемы, так что я отношусь ко всем одинаково, а не критикую одну Россию.
Иваном_звать написал(а):
Ох боже мой :dostali: Вряд ли конечно объесню,но попробую ещё раз.Я не утверждаю,что война это нормально и хорошо.Я не говорю,что поломанные судьбы это хорошо,я не говорю,что это должно быть,но это будет.Я согласен,что война это последствие глупой внешней и внутренней политики.Но теперь попробуйте понять Вы меня.Как бы мы не относилесь к войне пусть даже это плохо,но война это естественный процесс.Многие живые организмы воюют если столкнётся две стаи волков,начнётся война,если столкнутся два кота начнётся война и.т.д.Все они отстаивают терреторию!Если вы хотите сказать мне,что когда сталкивается человек в природе такой войны нет(мне это многие говорили).Уважаемый главное оружие петуха клюв,собаки зубы,кошки когти,человека мозг.Живые существа начинают применять свой главный козырь и природа сама виновата,что главный козырь человека мозг.Война была есть и будет это не нормально это естественно.Поймите меня в природе нет плохого и хорошего есть то что есть вот это человек стал мир на чёрное и белое делить.Посмотрите хотя бы один день не деля поступки людей на плохое ххорошее просто относитесь как к данности и попробуйте всё мотивировать может тогда поймёте.Не надо мне фотографии войны из Ирака показывать меня это не переубедит.Это конечно трудно смотреть на жизнь без жалости и агрессии я даже скожу не возможно,но 5 минут хватит.Информацией тоже можно отравится поэтому извините за вырожение и выплёвывают мою мысль это защитная реакция организма.Можете согласится,а можете нет,но от этого мир не поменяется.
Глупости. Животные сталкиваются потому что видят друг-друга с понятия животных инстинктов - свой-чужой. У людей есть выбор - держаться за животное понятие национальности (тот-же пещерно-племенной принцип свой-чужой) или объединиться, смешаться, выбрать лучшее из обеих "стай" и принять. Поэтому те кто разумнее и уходят дальше от животной основы общества и стараются объединиться - посмотрите на Европу. А вы мне про петухов. Если вы себя петухом чувствуете, то будете клеваться и тд.
Иваном_звать написал(а):
Знаете буду верить я в войну или нет она всё равно будет потому что когда я в это не верил война шла когда поверил война всё так же шла.Думаете кончутся войны и всё жизнь наладится?Нет!Как бы вам попроще объеснить,помните теорию"Если что то где то убывает,то значит где-то прибывает".Я вот однажды книжку умную листал и там такая статистика была что если бы не революция,1 мировая,голод 30-х,ВОВ то население России было бы как в Китае.Понимаете к чему я клоню.Войны и кризисы помогают человечеству не переноселится природа всё равно отрегулирует,пойдёт голод,эпидемии короче вернёмся на ту же планку так чем это лучше?Вот Вы и я сидим сытые одетые и в тепле,а если задуматься то мы то сидим на косточках людей ибо природа нас пока не трогает ибо перенаселение пока лично нашим странам не грозит.Ну вот если не войны то не знаю как вам,а на нашей России матушке природа бы оттянулась бы это точно эпидемии,голод я бы наверное с вами бы сейчас и не раговаривал бы.Вот я и так слышал,что к 2050 году по миру пройдёт крупная болезнь которая сильно сократит человеческую популяцию.Вот подумайте природа своё возъмёт волей или не волей.
Да мир сложнее войны это точно,но что интересно мир приводит к войне,а война к миру парадокс.
Если на стене весит ружьё, то оно должно в конце выстрелить. Если вы верите в войну, то она случиться. Сами войну найдёте.
Я уже вам писал что демографические проблемы - это внутренние проблемы, которые нужно решать самим. В Европе при их высоком уровне жизни население сокращается, а вы мне про Китай. Болезни - это что-то естественное и от нас независимое в отличие от войн, которые мы сами и устраиваем. Поэтому я и говорил что мы должны воевать с проблемами общества, а не сами с собой. Война проблемы не решает, а оттягивает и меняет на другие. В США после ВМВ случился демографический взрыв и теперь наступило время когда на пенсию одновременно выйдет большое колличество людей и обострит проблемы социального обеспечения до придела. То есть война внесла определённый дисбаланс в систему, но проблему не решила.
Иваном_звать написал(а):
Я объеснял почему я вам зла желаю извините ничего личного вы ребята хорошие,но на маленькой дорожке две фуры не проедут либо одна либо другая.А вы хотите что бы у нас ваши??Не волнуйтесь Обама к нам не передёт...наверное...А потом вы же сами про пацифизм мне тут говорили,а если вы такой мирный почему же не хотите закончить с этой "позорной войной",приходите к нам вместе решим внутренние проблемы и ваши и наши и будет у нас мир,порядок и уважение вы вроде как говорили,что два медведя уживутся в одной берлоге давайте попробуем!))Или ваши пацифические настроение не больше чем красивые слова?Да это вы зря у нас тоже живётся не плохо ну не мёд ну и не 90-е,приходите проверим уживутся ли медведи.
Нас к вам не пускают. Тарифы ввели на импорт... вон я про Шевроле Эквинокс сказал ценой в $22тыс, а мне сказали в ответ что у вас будет стоить $50тыс. Это вы называете приглашением? У нас например нормальные тарифы и те кто могут конкурировать - это делают. Видел даже украинские куртки в продаже (тут всё же с китайцами тяжело конкурировать). Вот на религиозной почве тоже конкуренция не приветствуется. Поэтому я и говорю - лучше вы к нам приходите... толку будет больше
Иваном_звать написал(а):
Доля вины есть всегда.Ёмоё мы не главная жертва Наполеона?Вы видели,что с Москвой было???Мы больше всех постродали нам не только себя из ситуации плохой тянуть пришлось,а всю Европу которая нас так "любит".Мы вас обидели и напугали да конечно,а чьи сюда интервенты припёрлись и потом как мы такое сказали всё сразу началось,а как Германия на весь мир орала так всем по барабану!Предвъзятая у вас самозащита я скажу!!А кто Германию до ниточки обтащил мы что ли?Мы ктому моменту вышли из войны и долю не получили так что униженная Германия не на нашей совести даже не причесляйте!!А потом не только мы в Европу войска в вели вы там с какого боку очутились не уж то с фашизмом бороться???А где вы борцы против фашизма были когда наши Москву зашищали или когда под Сталинградом пачками погибали!!!??Хочу напомнить,что когда были бои за Сталинград наши вашим предлогали 2 фронт открыть вы бы нам очень сильно помогли честно говорю,но нет не открыли!!Когда под Курском мы воевали где вы были,опять не открыли!!А вот когда увидели,что дело к победе идёт соизволили помочь!!Конечно интересная же тактика посмотреть кто победит фашизм или комунизм,а наша хата с краю и кто будет побеждать к тому и придём!Сами то молодцы с орентировались в Европе комунизм надо помешать,а раньше то где были??И войну холодную ваша коолиция объявила,внатури кто виноват?!Если мы в чём то и ошиблись,то хотя бы исправели!А что я нашёл в этом естественного читайте выше там ясно изложено!
Опять вы ставите с ног на голову. Интервенты припёрлись ПОСЛЕ революции... в том числе Германия с которой и начали ПМВ. Гарманию не Россия обобрала, но она бы своё взяла если бы в войне осталась, поэтому глупо говорить о том что не сделали потому что не сумели поучавствовать в послевоенном дележе из-за выхода из войны. Пока можно говорить кто мир в ПМВ втянул... и тут у России не последнее место.
Про второй фронт союзников во ВМВ была тема с избытком информации которая вам и не снилась - попробуйте почитать на досуге. Ну не было возможности у союзников успешно открыть второй фронт в Западной Европе до 1943-44гг, а СССР не помогал союзникам воевать с Японией. Я там в спор вступил где-то на 20-х страницах. Если что-то можете добавить, то валяйте там:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... highlight=
Хороший вопрос кто объявил Холодную Войну. Я думал что она сама образовалась на основе политической разницы стран и из-за отличия целей. Я так понимаю вы всю вину на Запад валите? Есть тут и такая тема... почитайте при возможности:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... &start=260
Иваном_звать написал(а):
Уважаемый вы интересный человек каким скажите образом там всё поменяется так легко как вы сказали вы посмотрите,что творится!Украине после вас исправлять и исправлять придётся!
"Интересно что вы считаете что если Украина будет смотреть на Запад, то она будет "полуподчинённой", а если не будет - то свободной"-именно так я и считаю потому что народ Украины хочет смотреть не на Запад,а на нас не всё,но большинство.Вот сами люди выбирают что лучше как сказал Ярцев:"Народ не обманешь!".А свободной она будет потому что так народ хочет вот почему я решил не хотят в вашей "свободе" жить не хотят и это факт.Угу,а так же у Украинцев перед глазами пример Грузия и другие ваши колонии.Приятно думаете смотреть когда Украинцев против России настраивают голодоморами,языками,не приятно не нам не им!Не Украина не может оторваться,а оторвать не могут вот так вот!Вернётся Украина сейчас Запад наиграется и вернётся не раз уходили не раз возврощались.
Вполне вероятно и я уже писал что чтоб жить по-западному нужно функционировать по-западному, а это не позволяет совковая ментальность. Тут Россия и Украина в одном корыте сидят и потому вполне вероятно Украина потянется к России опять. Но это не будет значить что Украина станет врагом Запада - тут просто будет много других факторов: неспособность конкурировать, политическая и социальная далёкость от западных стран из-за десятилетий коммунистического режима, социальное смешивание на протяжении столетий в России и СССР, элементарная возможность получать дешёвый газ от России.
Иваном_звать написал(а):
Нет я не про самолёт я про космос Вас спрашиваю.Ну я так понимаю в космос Вы не летали и землю не видели,что она шарообразная.Ну надеюсь вы знаете,что земля шарообразная и космос существует,но своими глазами вы не видели,но надеюсь знаете что это есть."Если мы чего-то не видим или не знаем это не значит,что этого нет"-Запомните эти слова.
Повторяю - с самолёта видна округлость Земли... это в добавок к физическим законам и данным о форме земли из РАЗНЫХ конкурирующих источников (русской и американской космической программы) меня убеждает что Земля скорее всего круглая. Когда вы основываете мнение на информации из одного источника, то тут начинаются проблемы.
Иваном_звать написал(а):
Вот знаете,что бы была нормальная свобода в России пусть к нам Западная не лезет я её боюсь честное слово не дай бог нам такой "свободы".Вот скажите вам США какое дело до того как мы живём,какое вам дело до наших разборок с Грузией Украиной и нашей бюракратии?Вам делать нечего или своих проблем мало?Вы сами с кризисом разберитесь сначало мы как-нибудь проживём.Нравится нам так жить ну не трогайте если бы у нас всё так плохо было сгнили бы давно.А то так посмотришь Россия прям центр вселенского зла.Говрю же я нет хороших и плохих всё люди одно мы
говорим у вас зло вы говорите у нас.Печально...
А какое вам дело до разборок Грузии с Осетией и Абхазией? Какое вам дело до пути который выберет Украина? Какое вам дело что делают с советскими памятниками в Прибалтике? Почему многих в России беспокоит "Гондурас"? Все люди любят совать носы (причины найдутся, начиная со стандартной "сферы влияния") и тут начинаются заварухи.
Почему вы считаете что если бы Запад не лез к вам, то в России была бы свобода? Когда в 1960-70гг Россия жила обособлено и изолировано и влияние запада было полностью исключено, то внутренней свободой там и не пахло. Так и теперь бывшая гэбня (силовики) захватили втихаря власть и продолжают её консолидировать в своих руках. Вот это и есть победившая власть в животной конкуренции и теперь давящая на все альтернативы - типичная монополия власти. А я предпочитаю свободную конкуренцию, потому что она всегда даёт выбор и возможность быстро что-то поменять.
Есть ли мне дело до того как вы живёте? Лично мне не тепло и не холодно, но хотелось бы чтоб люди в России жили достойно (это само по себе уменьшит вероятность войн, потому что когда меньше социальных проблем, то отпадает необходимость для правительства решать внутренние проблемы за счёт внешних конфронтаций)... но я допустим знаю что физически помочь мы не сможем, потому что пока сами вы это не сделаете, никто за вас это не сделает. Я всего навсего смотрю извне и даю вам своё медицинское заключение по поводу того что я вижу. Можете принимать это как альтернативное второе мнение, свежий взгляд, пищу для размышления, а можете кричать про ненависть к России, про войну, про то как вам в душу наплевали и тд. Я лично всегда слушаю то что мне о США высказывают и не обижаюсь пока мне не говорят что нас нужно физически уничтожать.
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Теодоре написал(а):
Вообще-то секундант по дуэльному кодексу прежде всего должен предложить сторонам примириться.
Сорри! Миритесь, господа! А теперь сходитесь... :grin:
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Связист написал(а):
Разбирать то разбирали Но все остаются при своих мнениях. Кстати после небезизвестного интервью было интервью той осетинки русскому телевидению на русском языке. Её слова поттверждали версию российских представителей на этом форуме. Вам лучше было бы заявлять об ангажированности тёти девочки так как она осетинка и потому принимает сторону осетин и России, возможно тогда ваших сторонников было бы больше.
Ну как я могу убедить людей которые не понимают английского языка, но говорят мне что я неправильно понял английскую речь и что русский перевод правильнее?
